Nucléaire et cinéma : l’atome crochu ?

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Nucléaire et cinéma : l’atome crochu ? - Page 4

Nucléaire et cinéma : l’atome crochu ?

mardi 26 avril 2011 - 15h00

On "célèbre" ce 26 avril les 25 ans de la catastrophe de Tchernobyl, tandis que celle de Fukushima continue de hanter l’actualité. Comment le cinéma représente-t-il le fait nucléaire ? Réponse(s) d'une spécialiste, Hélène Puiseux... [Dossier réalisé par Alexis Geng]

Quelle différence dans la représentation du nucléaire peut-on observer entre les cinémas américain et japonais, entre ceux qui ont largué la bombe et ceux qui l’ont reçue ?
On finit en gros par en revenir à cette mise en acceptabilité de l’atome, dans les deux pays. La plus grosse partie [de la production] est américaine, en termes de quantité et de suivi - ils n’ont pas cessé de tourner, les Américains. Et leurs histoires ne se passent pas au Japon, en Russie ou ailleurs, mais chez eux. C’est chez eux que ça explose, qu’ils soient bombardés par des ennemis ou aient fait une ânerie, on ne sait pas - d’ailleurs en général on ne sait pas, c’est toujours en pointillés, puis arrive la déferlante des radiations. J’y ai beaucoup réfléchi et je me suis demandée si pour les Américains eux-mêmes, il n’y avait pas à la fois une sorte de discours sur leur culpabilité, et simultanément, en se faisant victimes de la bombe, une manière de se dédouaner de cette culpabilité, en montrant qu’ils auraient pu la recevoir aussi… et d’ailleurs ils la reçoivent, le Kansas ou bien New York sont ainsi détruits : dans ces films c’est ainsi que les choses se passent, ce sont les Américains qui subissent cette destruction, et cela, c’est très curieux. Comme une sorte d’inconscient qui se punirait (à peu de frais, puisque c’est au cinéma) d’avoir détruit Hiroshima, Nagasaki, en disant "nous aussi, on détruit Kansas City, Los Angeles etc." Dans leurs films, ils ne massacrent pas les Japonais, ils se massacrent, eux. C’est comme une punition en images, mais une punition quand même, comme s’ils reconnaissaient leur part de responsabilité, et donc le fait que cela aurait peut-être dû leur arriver à eux plutôt qu’à d’autres. C’est assez étrange. J’avais dit dans un article que ces films de fiction étaient comme des espèces d’ex-voto, et c’est un peu ça. Il y a une sorte de démarche assez naïve et quelque chose de l'ordre de la psychanalyse, mais comme je le disais à peu de frais, puisque tout est imaginaire.

Comment les cinémas d’autres pays, notamment soviétique, ont-ils représenté le nucléaire ?
Il y a quelque chose d’assez bizarre dans le cinéma de l’URSS et dans celui des pays communistes de l’époque, comme la Corée du Nord par exemple. En fait ces gens ne font pas de science-fiction. C’est un genre qui n’existe presque pas - on a Stalker, mais c’est précisément l’œuvre d’un dissident soviétique. On fait du réalisme, et dans le réalisme, il n’y a pas de nucléaire. J’avais été une fois invitée à la légation de Corée du Nord. Nos hôtes nous avaient montré des tas de films sur Kim-Il-sung, c’était très amusant, puis ils nous avaient offert un cocktail. On ne savait pas trop quoi leur dire, ils étaient trois Coréens qui parlaient assez mal français, alors je leur avais demandé s’ils avaient de la science-fiction. Ils m’avaient regardé, sans comprendre ce que je disais. Je leur avais expliqué ce que c’était, l’anticipation, qu’on y imaginait ce qui pourrait se passer, etc. Et ils m’avaient répondu "Ah non !" avec un air très choqué, "on ne s’amuse pas à faire ça, on représente le présent, les améliorations qu’on peut y apporter, ou le passé et les améliorations qu’on y a apporté". Je pense que la réponse nord-coréenne était un peu semblable à la réponse soviétique. Il existe assez peu de films soviétiques sur le sujet. Pour ce qui est des autres pays, la France en a, l’Italie, l’Angleterre aussi ; tous les pays ont quelques films sur le sujet. Et, chose assez étrange, comme pour les Etats-Unis, c’est chez eux que les choses se passent. En France vous avez par exemple Malevil, de Christian de Chalonge. C’est un film très intéressant au regard de la période actuelle, parce qu’il semble porter sur une centrale, sur du nucléaire civil, vraisemblablement - puisque là non plus on n’est pas sûr : il semble qu’une centrale ait explosé dans le Périgord. On a donc tous les ravages des irradiations, puis ce qui arrive presque toujours dans les films, européens notamment mais aussi dans certains films américains : le désordre qui suit est favorable à l’établissement d’un pouvoir dictatorial. L’état est détruit, les communications aussi, il n’y a plus d’autorités, mais à la fin de Malevil on constate que quelqu’un de dangereux a pris le pouvoir. Ce lien de l’atome avec la crainte d’une dictature est réel.

<< La suite en page 5 >>

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Commentaires

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TCovert

Intéressant !
Redzing

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec elle sur Three Mile Island. C'est exagéré de dire qu'en Europe on ne s'en est pas soucié. L'accident de TMI a eu d'énormes répercussions sur les exploitants en Europe et a fait changé pas mal de choses au niveau systèmes et comportement.
isopote2

Et aussi la crise des missiles de Cuba, où les américains se sont dits que finalement ils n'étaient pas hors de tout, comme durant la seconde guerre mondiale, et étaient vulnérables... Tout à changé avec le 11 septembre, première attaque massive sur leur territoire... et d'ailleurs, on voit plus de films, de documentaires et de reportages sur le terrorisme qui constitue la nouvelle peur: d'autant plus intéressant à mon avis que le nuage de Fukushima est passé au-dessus des states avant de nous atteindre et on a plus entendu parler de la crainte de ce nuage en Europe que là-bas.
krystoff

Rhaaaaa il me faut ce bouquin !!!!!!! Il faut absolument que j'en parle dans mon blog consacré au post-apocalyptique ! Petite page de réclame : http://krystoff.blogs.allocine...
krystoff

Vraiment passionnant cet entretien, avec une experte du sujet et une vision à la fois artistique et sociologique du nucléaire. Quelle femme impressionnante !
derrick44

Une précision, le nucléaire civil, une centrale atomique ne peut pas exploser comme une bombe atomique (A comme à Hiroshima ou H) . Techniquement ça n'a rien à voir. Dans Malevil c'est une explosion militaire, pas civile, avec boule de chaleur comme à Hiroshima et retombées radioactives. Il y a 2 groupes de survivants localement ceux du chateau qui reconstruisent et ceux protégés dans le train dans un tunnel pendant l'explosion qui sont les mauvaix avec les armes du train. Il pensent être les seuls survivants, sans contact extérieur. A la fin, la civilisation n'a pas disparue, il n'y a pas de dangereux qui ont pris le pouvoir, ils sont secourus par les hélicoptères. Pour Godzilla dans le film américain Godzilla naissait à cause des essais sous terrains français dans le Pacifique. J'espère que le prochain Godzilla reviendra au Japon après la fuite de leur centrale.
krystoff

Pour la "re" précision, la cause du cataclysme nucléaire dans le film Malevil n'est absolument pas connue (origine civile ou militaire ?). Dans le bouquin par contre, il est dit qu'il s'agit d'une guerre atomique. Non pas dans le récit, même si des allusions sont présentes, mais dans le résumé au dos du bouquin.
derrick44

Re re précision, pour Malevil, ce n'est pas précisé mais évident. Une fille devient aveugle en regardant l'explosion, la chaleur augmente brutalement dans la cave du chateau et les autres survivants sont protégé du souffle de l'explosion dans un tunnel donc en aucun cas une fuite/enceinte qui se brise d'une centrale (civile) mais bien une explosion d'une arme nucléaire. Aucun doute la dessus. Il y a beaucoup d'amalgames entre les dangers des armes nucléaires et les centrales électriques.
krystoff

Oui tu as raison une centrale nucléaire ne produit pas d'explosion et encore moins de champignon. Ce que je voulais dire est que si l'explosion est d'origine militaire il n'est pas précisé dans le récit si c'est un accident technologique ou une guerre. Seul le résumé du bouquin dit "Une guerre atomique dévaste la planète". Mais après le résumé peut ne pas avoir été écrit par Robert Merle himself et finalement être différent de ce que l'auteur avait en tête. Mais je m'éloigne du sujet (le film)...
Vins95

il manque "la colline à des yeux" on ne peut pas dire que ce film n'a pas essayé d'aborder le sujet ;)
Thedaft91

Vins j'allais dire la même x)
Il y a aussi la scène du Frigo dans Indiana Jones 4 ou encore les propos du Roman graphique/Film (de Zack Snyder) "The Watchmen"
SquareSpongeBob

Vins : euh la colline a des yeux est mentionné dans la question en page 2... Et puis j ai pas l'impression que ce soit un best-of (perso Indy 4 je préfère oublier qu'il a existé)
vittoriodesica

A ce sujet, le 18 mai sort INTO ETERNITY : "LA Cachette Nucléaire", le doc multiprimé où développement durable et réflexion à long terme se cotoient entre optimisme et crainte : http://www.allocine.fr/video/p...
Guillaume182

En tout cas quand j'entend nucléaire, je pense d'abord à Hiroshima et Nagasaki. Comment imaginer que l'humaniter puisse être si cruelle.
Moi ca me dégoute.
BIGJACKW

sans vouloir refaire l'histoire, on peut facilement imaginer que l'humanité puisse être si "cruelle" quand elle fait face à une solution qui serait encore plus sanglantes que celle qu ia été prise, car en effet, Nagasaki et Hiroshima ont fait des dizaines voire des centaines de milliers de morts, mais cela aurait été des millions si les américains et anglais avaient décidé d'envoyer des millions de soldats pour finir cette guerre sur place....
tonybyke95

je suis biens d’accord avec toi "BIGJACKW"
William E.

@ BIGJACKW, hum, à l'époque de l'envoi de la bombe A sur Hiroshima et Nagasaki, les États-Unis avaient déjà quasiment trouvé un accord de paix avec les nippons, ils n'auraient jamais envoyé de soldats supplémentaires, l'utilisation de la bombe à essentiellement eu pour but de montrer la puissance atomique des USA à l'URSS.
Cortoseaman

Tout à fait d'accord avec William.E. Et faut arrêter avec cette démesure, "des millions d'anglais et d'américains" faut pas exagérer non plus. Les bombes atomiques ont fait des ravages qui auraient pu être évité, sans forcément changer l'issue de la guerre.
derrick44

Encore et toujours le même refrain anti américain, les américains serait toujours les méchants dans l'histoire. Les jusqu'au boutistes, les kamikazes, les massacreurs de civils, c'était les japonais pas les américains. Les bombes atomiques ont été utiles à tout le monde : aux alliés qui n'ont pas sacrifiés de soldats inutilement, au japonais qui ont eut une excuse pour se rendre et ne pas se battre bêtement jusqu'à la mort et enfin aux européens qui n'ont pas été envahis par l'énorme armée de Staline par peur de la bombe atomique américaine.
AerisDies

Derrick 44, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, une grande partie des victimes de ces bombes furent des civils. Je te conseille de regarder le Tombeau des Lucioles si tu ne l'as pas vu, magnifique fable macabre sur le devenir des deux gamins pendant la 2de GM. A l'inverse le refrain anti-américain devient lassant c'est sûr. Je citerais une phrase de V.Hugo : "Les guerres ont toutes sortes de prétextes, mais n'ont jamais qu'une cause : l'armée. Otez l'armée, vous ôtez la guerre".
(Par contre un autre point, ça fait plaisir de lire quelqu'un qui écrit correctement :) )
Vins95

ah oui pardon, j'avais zappé la colline à des yeux (je feuilletais)
VectanQB7

Plus tard j'aimerais faire un film sur Tchernobyl pour vraiment montrer les horreurs qu'il y y a eu... Comment des centaines de milliers d'hommes civils ont été envoyés à la boucherie des ondes, comme dans une guerre... contre un ennemi invisible...
Yakarii

@VectanQB7 "Plus tard j'aimerais faire un film sur Tchernobyl pour vraiment montrer les horreurs qu'il y y a eu... "
Il y en a déjà de très bons.

En ce qui concerne la bombe atomique, s'il n'y a qu'un seul film à voir, c'est "Atomic Café".
Jeanlouislebowski

Super Dossier!! Très interressant!
LordGalean

putain ya même pas une ligne et demie sur Indiana Jones 4 ??? Pourtant si ya un film qui parle du nucléaire et qui dévoile justement le côté positif de l'atome c'est bien celui-là, c'est dingue dans un dossier sur le nucléaire de mettre la colline a des yeux et pas Indy 4 !
Auditore

Hé les gars d'allociné, mettez des bandeaux "ATTENTION SPOILER"... Je me suis pas encore programmé "Le Monde, la chair et le diable (1959)" que vous en dévoilez toute l'Histoire !! J'ai arrêté de lire à la page 2, j'y reviendrai plus tard !
BIGJACKW

je ne suis pas en train de donner un simple avis, je ne fait que reprendre des faits historiques, dont l'origine même est ceux qui ont participé à ce grand pan de notre histoire....tout d'abord les russes étaient déjà au courant de l'existence de la bombe d'une part parce qu'un des scientifiques du projet Manhattan leur filait des infos, et d'autre part parce que les américains, et plus précisément leur président, en avait parlé à Staline lui même....alors je ne pense pas que l'utilisation de la bombe était faite pour montrer qu'ils avaient la plus grosse aux russes....ensuite, après la défaite de l'allemagne, il restait grosso modo une dizaine de millions de soldats japonnais, une trentaine de million de milicen armés sur tout l'archipel, et des milliers de pilotes kamikaze ainsi qu'un restant de flotte suffisante pour causer du soucis en cas de débarquement direct, c'est ce qui a poussé les dirigeants à utiliser la bobme, et oui, il aurait fallu des millions d'hommes pour prendre le japon, je vous rappelle qu'il y a eu, rien que pour le coté russes, plus de 20 millions de morts....parce que oui, c'était des armées qui se comptaient en million à l'époque, et pas en centaines de millier comme maintenant....
Johann D.

http://www.canalplus.fr/c-cine...