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    Ni le ciel ni la terre
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    125 critiques spectateurs

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    anonyme
    Un visiteur
    3,0
    Publiée le 6 octobre 2015
    "Ni le ciel ni la terre" est un beau film, premier long métrage d'un plasticien, pas de violence mais un sensation diffuse d'absurde de notre présence armée, de notre arrogance culturelle, de mystère (disparitions de soldats inexpliquées) où le spirituel prend sa revanche du rationnel. Ensuite, on ne perçoit pas bien où ça nous mène si ce n'est de faire surgir un trouble. Le politique est tellement loin de cette approche seulement esthétique que rien ne nous appelle à penser vraiment...
    anonyme
    Un visiteur
    1,5
    Publiée le 6 octobre 2015
    Au vu du pitch, je m'attendais à une sorte de Predator transposé en Afghanistan, mais à la française, donc sans doute un peu plus intello. J'avais envie d'aimer ce film, qui ose sortir des sentiers battus pour une production française. Las, passées les premières minutes, on commence à comprendre que le film n'a pas grand-chose à dire, et au bout d'un heure ça devient un supplice, jusqu'à la frustration finale.
    Bon. D'autres y ont vu une fable métaphysique qui m'est passé au-dessus de la tête, ça peut arriver. Je ne m'étendrai pas sur l'indigence du scénario, d'autres l'ont fait plus brillamment. Comme je me suis ennuyé, j'ai commencé à regarder les détails. Et là, ça fait mal. J'ai lu dans les autres critiques que le film était "très bien documenté", avec "les vrais matériels utilisés par l'armée". Alors-là excusez-moi mais lol quoi.
    Commençons par ce qui passe bien: les montagnes de l'Atlas font un Afghanistan plausible, le village est tout à fait comparable à ce qu'on peut trouver là-bas (passons sur la porte qu'un soldat pousse avec la main et qui s'effondre complètement, genre il vient de la défoncer, disons que la déco n'a pas eu le temps de préparer un enfoncement de porte réaliste). Les talibans sont plausibles, ils parlent (j'imagine) Afghan, le chef des méchants a la barbe teinte et les yeux maquillés au khôl, ce qui se fait chez les pachtounes, ça prouve un souci du détail bienvenu.
    Côté français par contre... On commence sur un bunker sur une crête, avec un joli rouleau de barbelé posé au pied du mur... Le chef déco a du trouver que ça faisait joli, mais en fait les barbelés ça se met à plusieurs mètres des bâtiments pour avoir un intérêt défensif quelconque. Passons.
    Nous avons donc une "section" commandée par un "capitaine", nous apprennent les dialogues. Moui. Une section compte au moins 30 hommes, là ils sont 10, c'est une escouade. Et même si c'était une section, elle serait commandée par un modeste lieutenant. Plus difficile à prononcer sans doute. Jérémie Rénier arrive à être crédible en capitaine, et c'était pas gagné. D'autant que tous ses hommes le tutoient, l'envoient chier, et qu'il se tape toute les corvées, il creuse des trous etc. Le scénariste (ou les nombreux "consultants scénarios" présents au générique) n'ont jamais du rencontrer d'officier dans la vraie vie... L'un de ces parachutistes (si j'en crois le béret rouge arboré en fin de film) porte même deux boucles d'oreille sur le même lobe... Dans la milice d'un chef de guerre somalien, why not. Dans l'armée française, même pas en rêve. D'ailleurs, sont-ils vraiment français? C'est à se demander, puisque la chef costumière s'est évertuée à faire endosser aux comédiens une très grande variété d'uniformes... américains. Marines, Army, Special Forces, tout y passe, mais pas un uniforme français à l'horizon, sauf pour la cérémonie de fin. Je veux bien que les règlements soient appliqués moins strictement dans une FOB (Forward Operating Base), mais il y a des limites. Ils portent tous un patch inconnu, mais qui n'est certainement pas français. Les bon patches ISAF/OTAN qu'ils auraient dû porter coûtent 5€ sur ebay hein...
    Au niveau équipements, ils ont tous des gilets pare-balle dont on a soigneusement retiré les plaques ballistiques parce que ça devait être trop lourd pour les acteurs pfouuu. Il aurait fallu une heure à l'accessoiriste pour découper des plaques en mousse à insérer dans les gilets pour cacher la misère, mais apparemment c'est mieux que les soldats enfilent de grandes poches en nylon vides qui leur font plein de plis dans le dos. Devant, c'est pas mieux: pour faire joli, on leur a mis des micros Motorola probablement récupérés à la gendarmerie de Brive la Gaillarde, mais ils ne s'en servent jamais, préférant systématiquement extirper leur talkie de 3 kg de leur poche et le tenir à bout de bras. Les kits mains libres sont en service dans toutes les armées modernes depuis... 15 ans? Mais vive le vintage!
    On a droit à une séquence particulièrement ridicule où, en pleine opération de nuit, un homme vient voir le capitaine et lui tend un talkie (une radio donc) parce que la femme d'un des gars appelle de France!!! Non les amis, on ne peut pas appeler un talkie walkie par téléphone, les femmes des soldats n'ont pas le numéro de l'officier qui encadre leurs hommes, et de toute façon dans un avant-poste en Afghanistan les seules communications possibles sont ultra-sécurisées, par satellite, et passent par plein de filtres du ministère de la défense. La coquine continue à harceler le capitaine par mail. Genre elle a son mail quoi.
    Le summum du ridicule est sans doute atteint par cet aumônier black bedonnant, qui porte un crucifix bling bling que n'aurait pas renié Flavor Flav dans un clip de Public Enemy en 1989. Il lit deux passages de la Bible et se barre. A quoi cette scène a-t-elle servi? Sans doute à nous montrer l'hélico Huey de l'armée marocaine qui amène l'aumônier. Hélicoptère qui n'a jamais servi dans l'armée française, mais on nous a peinturluré un gros drapeau français sur le fuselage pour que ça passe. Le genre qu'on a arrêté de peindre sur les appareils dans les années 50.
    Allez, on va dire que la FOB n'est pas trop mal représentée, que les armes sont les bonnes, que le fait de mixer deux types de vision nocturne (intensification de lumière et infrarouge) est une bonne idée, inédite au cinoche... Mais ça fait pas lourd. Predator est bourré d'invraisemblances bien pires, mais c'est un pur divertissement alors on s'en fout. Ici, on sent que le réal avait des ambitions à la fois documentaires et introspectives (la folie des hommes face à la guerre bla bla) mais ça tombe à plat. Et tous ces petits détails ratés donnent l'impression de voit des acteurs mal déguisés s'évertuer à faire vivre une non-histoire, jusqu'au ridicule final de la ruse du capitaine, qui m'a vraiment fait saigner le cerveau. Dommage.
    octopus_fr2002
    octopus_fr2002

    80 abonnés 159 critiques Suivre son activité

    1,5
    Publiée le 6 octobre 2015
    Bien filmé, intrigant, mais cela tourne vite en rond. On n'y comprend rien et on s'ennuie ferme. Je trouve le mélange des genres infantile. Pas besoin du fantastique pour dire que la guerre est horrible!
    Serge V
    Serge V

    85 abonnés 446 critiques Suivre son activité

    1,5
    Publiée le 6 octobre 2015
    ni le ciel ni la terre, .. ni la clarté! pour s'intéresser à un film ,il faut au moins comprendre ce qui se passe sur l'écran , un scénario confus , une fin qui n'explique rien,des personnages auxquels on a du mal à s'attacher tant ils sont incohérents , le metteur en scène privilégie l'esthétique au détriment du réalisme, en résumé une grosse déception pour un film qui promettait beaucoup.
    poet75
    poet75

    277 abonnés 703 critiques Suivre son activité

    3,0
    Publiée le 6 octobre 2015
    Le capitaine Antarès Bonassieu et ses hommes ont pour mission de contrôler une vallée de l'Afghanistan, proche du Pakistan. Or voilà que, tout à coup, des soldats disparaissent mystérieusement, sans laisser de traces. Et la même chose se produit du côté des Afghans. Déterminé à retrouver ses hommes, Antarès se risque dans les villages isolés. Mais rien n'y fait: les disparus demeurent introuvables. Un film assez déroutant, on l'imagine, qui m'a intrigué mais jamais captivé. Le plus intéressant, c'est de voir comment ces hommes aguerris révèlent leurs fragilité et leurs défaillances. L'un d'eux va trouver Antarès en lui expliquant qu'il aurait besoin d'une bénédiction. Il y a d'ailleurs un aumônier qui intervient lors d'une courte séquence. Cela étant dit, je suis resté quelque peu sur ma faim. Les disparitions de soldats, malgré de timides tentatives pour leur donner du sens, m'ont semblé quelque chose d'abstrait, une idée de scénariste et rien de plus. Mais peut-être est-ce moi qui n'ai pas su voir davantage que cela... 7/10
    islander29
    islander29

    881 abonnés 2 383 critiques Suivre son activité

    3,5
    Publiée le 6 octobre 2015
    Un film plutôt curieux , avec un petit côté "ésotérique" sur la guerre, sans que vraiment on entre dans la tête des personnages....Ce sera mon reproche car le film s'attarde plus sur l'ambiance et les conditions de la guerre en Afghanistan que sur le stress réel des soldats.....Le film est empreint d'un mystère qu'il ne parvient pas à rendre vraiment nouant (deux soldats ont disparu).....Reste en faveur du film la sensation d'être avec ces militaires, avec l'absurdité de leur guerre ......Mais les personnages ne dominent pas la scénario au profit d'un réalisme de l'action plus édulcoré avec une empreinte très originale qui rend le film particulier, comme l'était le chef d'œuvre de pierre Schoendoerffer de 1965 (la 317ème section)...C'est un peu le même genre de cinéma, d'approche, en confessant que l'original était plus fort dans tous les sens du terme......On admirera aussi la photographie des paysages afghans sublimes et une musique très factuelle, du Bach souvent en violoncelle et qui font que ce film est une curiosité à découvrir, pour son aspect formel autant que pour son approche subtile du conflit afghan......
    anonyme
    Un visiteur
    4,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    Je ne sais pas dans quelle catégorie classer ce film : documentaire, fantastique, thriller ou drame ... J'ai été captivée du début à la fin : l’intrigue, la réalisation, les comédiens et notamment Jérémie Renier qui est épatant ! Il ne s'agit pas d'un film de guerre (contrairement à Forces Spéciales) mais plutôt une confrontation entre croyances ancestrales et cartésianisme. Le spectateur assiste aux effets psychologiques qu'entraînent les différents événements inexpliqués dont sont victimes les soldats de leur camp pour finalement les voir sombrer dans la folie et la paranoïa.
    C'est un premier long métrage original que je recommande vivement.
    WutheringHeights
    WutheringHeights

    112 abonnés 930 critiques Suivre son activité

    4,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    Avec des images nocturnes presque dignes d'une installation – le réalisateur est plasticien de formation – le film revêt une tonalité métaphysique, particulièrement intéressante quand elle est confrontée à un réalisme documentaire qui est l'autre versant de ce premier film. Entre croyances ancestrales, cartésianisme forcené et mystères païens, Clément Cogitore crée une atmosphère onirique et une belle variation sur la mystification qu'est – au bout du compte – le cinéma, ici témoin documentaire et objet fantastique à la fois. Si le scénario opte malheureusement pour une fin un peu décevante, on ne peut que saluer l'audace d'un réalisateur à suivre de près.

    LA SUITE :
    anonyme
    Un visiteur
    4,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    J'ai bien aimé ce film, bien moins primaire que Forces Spéciales ( même si je reconnais à ce dernier le mérite d'avoir initié un registre inédit ds le cinéma français: l'Afghanistan et ses traumatismes).
    J'ai bcp aimé ce mélange, ou plutôt ce progressif basculement du "documentaire" militaire (très intéressant, au demeurant) vers le "fantastique" au sens large, ds la mesure où l'on ne sait pas très bien à quoi on affaire, ni comment prendre ce film : science fiction ? réflexion philosophique ?
    De quoi décevoir ceux qui s'attendaient à un bon gros Rambo à la française : trop lent, c'est nul, y's'passe rien ...
    Une fois de ravi d'apprécier l'originalité et la fraîcheur du cinéma français, qui tranche avec les bons gros scenarii (trop) bien ficelés des machines à dollars US.
    Laurent C.
    Laurent C.

    262 abonnés 1 133 critiques Suivre son activité

    4,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    Un petit garçon aux yeux magnifiques, raconte dans la nuit afghane, qu'à cet endroit où les soldats français ont installé un camp de surveillance, les animaux et les hommes qui s'endorment sont appelés par Allah. Le capitaine Bonassieu, formidablement incarné par Jérémie Rénier, ne peut pas se résoudre à croire une pareille légende. Il mène son enquête entre nuit et jour, entre ciel et terre. Conçu comme un film à la fois fantastique et à la fois policier, le récit amène le spectateur dans un paysage quasi lunaire, où règnent la colère, les pierres, la poussière, et parfois l'orage. Le talent de Clément Cogitore est de nous entraîner dans un passé injustement oublié par l'actualité plus récente, où les soldats deviennent fous, les Talibans sont des hommes comme les autres, et les villageois sont perdus dans une Histoire dont ils ne maitrisent ni les tenants et les aboutissants. Car ce pan entier de l'histoire du monde nous rappelle à l'envahissement bien pensant des américains contre des ennemis invisibles, en l'occurrence ici des fantômes ou des esprits tirés des légendes locales ou religieuses. Toute la force de de ce film est de produire un témoignage suffisamment distancié pour éviter le poncif politique. Le spectateur tremble dans cet abîme de sueur et de cendres, où les hommes luttent pour contenir leur peur. La photographie plonge dans ces corps masculins et émouvants, jusque cette scène magistrale où un soldat, torse nu, se met à danser avec plantés, dans le dos, ces deux yeux voyeurs, les nôtres bien naturellement, mais aussi ceux de ses compagnons qui hésitent à quitter cette voie sans issue. Jérémie Rénier est magnifique de vérité. Loin de ses rôles plus désinvoltes, il porte le film avec exactitude et brio. S'il est particulièrement beau au cœur de ces montagnes ensoleillées, il l'est d'autant plus qu'il aime ses hommes dont il a la responsabilité jusqu'au dévouement total. Voilà un film puissant qui rend hommage à ces soldats et ces peuples de l'ombre, précipités malgré eux dans un tourment existentiel et politique, où finalement, l'irrationnel triomphe face à la détermination politique.
    chombe23
    chombe23

    3 abonnés 45 critiques Suivre son activité

    2,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    Pourquoi pas l'idée de mettre un peu de fantastique dans un film de guerre. C'est bien tourné genre caméra à l'épaule, vision nocturne. Bien vu aussi le coup des gentils et des méchants qui s'unissent pour résoudre l'énigme de la disparition de leurs hommes. Mais au fur et à mesure on ne voit pas bien où l'histoire veut en venir. Et bien sûr on reste sur sa fin. déception
    annereporter94
    annereporter94

    52 abonnés 1 006 critiques Suivre son activité

    2,5
    Publiée le 5 octobre 2015
    Drame de guerre ou film fantastique? Difficile de choisir, car cette oeuvre très originale flirte un peu avec les deux. Cela donne un film étonnant, par moments déroutant, mais jamais sans intérêt...
    anonyme
    Un visiteur
    1,0
    Publiée le 5 octobre 2015
    film raté, prétentieux, indigeste, confus et terriblement ennuyeux
    à éviter
    ffred
    ffred

    1 739 abonnés 4 028 critiques Suivre son activité

    4,0
    Publiée le 4 octobre 2015
    Pas à mon programme à l'origine, on me l'a conseillé et j'ai bien fait de me laisser tenter. Voilà un étrange premier long métrage balançant entre le drame humain, le film de guerre et le fantastique. C'est bien fait, bien joué, bien réalisé. Une certaine maitrise qui nous offre un film aussi envoutant qu'original. Une belle découverte et un jeune réalisateur, Clément Cogitore, à suivre...
    anonyme
    Un visiteur
    2,5
    Publiée le 10 octobre 2015
    2,5/5.

    Il est important de recadrer le registre et les faits. Il n'y a qu'une scène d'affrontement et d'échanges de tirs, qui n'a pour seule utilité que de poser et rappeler le contexte Afghan, toujours très instable et menaçant, malgré le secteur d'affectation des protagonistes sensé être pacifié avant le retrait de l'ISAF (Force Internationale d'Assistance et de Sécurité) dont ils font partie. Ce qui instaure une tension justement dosée, parfois oppressante, et qui sera présente jusqu'à la fin. Le film n'a donc de la guerre que son contexte, car en réalité ici le thème est tout autre, volontairement métaphysique, proche d'un thriller psychologique et drame fantastique. Il serai donc judicieux de classer le film principalement dans les genres Drame/Fantastique/Thriller, plutôt que celui du film de Guerre.

    Une fois le cadre posé, qu'en reste t-il après sa projection? Un film particulièrement inspiré aux qualités indéniables, mais pas que...

    D'abord la mise en scène est convaincante par son réalisme, à l'approche quasi documentaire, portée par une connaissance des méthodes militaires, ainsi que l'emploi pour sa réalisation de matériels utilisés réellement par l'armée. Réalisation, qui se veut immersive, au plus près du ressenti des soldats français, touchés par l'incompréhension et la confusion totale résultantes de mystérieuses disparitions, qui intriguent autant qu'elles inquiètent. Le spectateur est maintenu sous tension dans une atmosphère pesante, silencieuse, et captivante malgré un rythme lent, presque contemplatif – l'Image plus fort que les mots – dont le travail sur la photographie sans artifice, associé à une bande son tribale envoutante sur fond de musiques électroniques entrainantes justement dosées, distillent une atmosphère singulière réussie, pour mieux laisser place à l'intrigue et au questionnement sur ces phénomènes jusqu'ici incompréhensibles. Malheureusement le scénario s'enlise sur sa 2ème partie, n'évitant pas une certaine redondance (ce qui pourra même accentuer le désir, voir l'obsession du spectateur à avoir des réponses à ses questions autant qu'elle pourra le lasser, voir l'ennuyer), malgré une intrigue pourtant rapidement intégrée, mais constituant un unique fil conducteur dont l'aspect devenu surnaturel abandonne toute explication rationnelle autant qu'elle abandonnera une partie de son public, la faute aux éléments de réponses mystiques qui ne peuvent laisser que dubitatif ceux qui n'y adhéreront pas. Pourtant l'idée de fond est réelle et louable, mais présentée par Clément Cogitore lestée par son aspect trop brouillon, qui en devient donc brouillée, alors qu'elle semblait sincère grâce à la bonne interprétation des acteurs, mais dont l'absence de réponse tangible à l'intrigue laissera le public orphelin avec pour seul consolation son Questionnement...
    Ce qui est à double tranchant et m'amène à la conclusion suivante; soit on comprendra la vision très singulière et on adhèrera à la métaphore du film qu'on trouvera donc réussi (ce qui sera grandement facilité par la connaissance et maitrise réelle du sujet du film au préalable, ce qui n'était pas mon cas); soit on ne la comprendra pas ou l'on n'y adhèrera pas, et ne pourra donc qu'être profondément déçu ni trouvant aucun intérêt de fond. Pour ma part j'ai donc réussi à saisir cette vision et j'ai bien compris où l'ambition du réalisateur voulait nous emmener après réflexion, c'est d'ailleurs bien plus que cela puis-qu’ici il nous pousse à une réelle introspection personnelle, mais je n'y ai pas vraiment adhéré, j'ai trouvé ça même un peu vicieux à chaud en sortant de la salle, tant ma déception était grande même si je l'avais sentie venir pendant la projection... Bien que le film ait des qualités indéniables sur la forme, l'absence d'explication et beaucoup trop facile tout comme ce parti pris dans son scénario, et ce côté mystique qui sera donc sujet à interprétation, m'a personnellement suffisamment dérangé pour que je ne puisse adhérer pleinement à son message. Le pari qu'a tenté Clément Cogitore est donc plus un demi-échec qu'une demi-réussite en ce qui me concerne, mais ça n'ira pas plus loin malgré toute l'ambition de son réalisateur, qui nous présente néanmoins un film original qui aura eu le mérite de susciter un débat, et qui pourra tirer son épingle du jeu dans le flux de films populaires.
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