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Intéressant de voir à quel point ce film s'est fait démonter à Cannes alors qu'il mérite selon moi de bien meilleurs égards. De vraies idées de mise en scène. Des personnages touchants. Un très bon rythme, une bande sonore et musicale très soigné. Décidément, Valérie Donzelli n'a pas fini de nous étonner. Et c'est tant mieux... Le festival de Cannes finira comme caricature de lui-même.
Le film raconte l'histoire de Julien et Marguerite de Ravalet, enfants de Jean III de Ravalet, Seigneur de Tourlaville, qui ont été exécutés le 2 décembre 1603, en place de Grève, pour adultère et inceste. Julien avait 21 ans et Marguerite, mariée à 14 ans à un homme qui en avait 46, en avait 17 et venait d'accoucher de l'enfant de son frère.
C'est un effroyable drame humain !!
Une histoire qui aurait dû être traiter par un réalisateur talentueux et certainement pas par Valérie Donzelli totalement à côté de la plaque !!
Rien de peut justifier une telle profanation.
Rien n'est crédible, rien n'est bien joué, rien n'est beau et rien est à sa place.
Il faudrait peut être que ces pseudo réalisateurs arrêtent de travailler sous ecstasy, ou autres substances illicites, car cela devient vraiment calamiteux.
S'ils n'ont même pas cette excuse c'est encore bien pire !!
Valérie Donzelli, Jérémie Elkaïm le père des ses 2 enfants et Anaïs Demoustier la nouvelle compagne de ce dernier... le décor est posé.
Pour le coup, ce n'est pas le sujet qui est malsain mais cette réalisation totalement schizophrénique et corrompue à tant d'égards.
Totale imposture !!
C'est un effroyable drame humain !!
Une histoire qui aurait dû être traiter par un réalisateur talentueux et certainement pas par Valérie Donzelli totalement à côté de la plaque !!
Rien de peut justifier une telle profanation.
Rien n'est crédible, rien n'est bien joué, rien n'est beau et rien est à sa place.
Il faudrait peut être que ces pseudo réalisateurs arrêtent de travailler sous ecstasy, ou autres substances illicites, car cela devient vraiment calamiteux.
S'ils n'ont même pas cette excuse c'est encore bien pire !!
Valérie Donzelli, Jérémie Elkaïm le père des ses 2 enfants et Anaïs Demoustier la nouvelle compagne de ce dernier... le décor est posé.
Pour le coup, ce n'est pas le sujet qui est malsain mais cette réalisation totalement schizophrénique et corrompue à tant d'égards.
Totale imposture !!
Raphaël O
Librement inspirée d'une histoire vraie, cette romance sur le thème de l'inceste réalisée par Valérie Donzelli est intéressante et instructive, et portée par de bons comédiens malgré de grossières (ou volontaires ?) erreurs dans la reconstitution (Que font cet hélicoptère et cette voiture dans une histoire se déroulant au XVIIème siècle ?). Pas mal dans l'ensemble mais pas inoubliable non plus.
Un film post Truffaut et Jacques Demy, très artificiel et poseur, sur une histoire d'inceste qui peine à nous émouvoir. Dommage.
L'univers Donzelli / Elkaïm ... il faut accrocher. Ici, le sujet est intéressant et plutôt bien traité. L'ambiance est intéressante mais parfois il manque (un peu) de captation du spectateur. On a tendance à s'ennuyer. Mais... l'ensemble est correct. A voir.
Un sujet qui ne donne pas du tout envie !
Heureusement le film est raconté comme une histoire à des enfants , avec un beau visuel ,des bons acteurs , un romantisme, et toujours un coté atypique.
Autre intérêt du film ; l'histoire est ancienne et vraie , et apparemmment tournée sur les lieux.
Difficile malgré tout d'y accrocher pleinement .Sujet trop difficile.
Heureusement le film est raconté comme une histoire à des enfants , avec un beau visuel ,des bons acteurs , un romantisme, et toujours un coté atypique.
Autre intérêt du film ; l'histoire est ancienne et vraie , et apparemmment tournée sur les lieux.
Difficile malgré tout d'y accrocher pleinement .Sujet trop difficile.
Un très beau film. Créatif, une véritable prise de risques. Beaux décors, beaux acteurs. Alors bien sur c'est un sujet compliqué mais l'angle est intéressant.
Joli conte hors du temps, une belle histoire d'amour romantique truffée d'anachronismes et j'ai de suite adhéré. Beau casting avec notamment Géraldine Chaplin et Sami Frey dans des seconds rôles. Anaïs Demoustier livre une belle prestation, quant à Jérémie Elkaïm, il est fade c'est dommage.
Bouleversant, ce film retrace un amour impossible entre frères et sœurs, malgré cela, l'amour pur qui se découle de ces deux êtres pourvu de tendresse, on ne peut être que touchée, émerveillé et "choqué"...
Ce film marque par sa profondeur, on y lit de manière brutale, l'attraction entre les personnages principaux, qui au passage, sont très convaincants, d'une extrême justesse... On ne peut s'empêcher d'éprouver une certaine empathie.
L'inceste est affreux, mais étrangement, ce film nous touche car cet amour est pur, consentant, et l'erreur, c'est que ces deux jeunes gens sont nés dans le mauvais corps familial, si l'on oublie outre le fait qu'ils soient frères et sœurs, cet amour dépasse toutes les frontières, même la mort, dévoués l'un pour l'autre jusqu'à la fin, ils sont entrelacés, comme des ronces....
Ce film marque par sa profondeur, on y lit de manière brutale, l'attraction entre les personnages principaux, qui au passage, sont très convaincants, d'une extrême justesse... On ne peut s'empêcher d'éprouver une certaine empathie.
L'inceste est affreux, mais étrangement, ce film nous touche car cet amour est pur, consentant, et l'erreur, c'est que ces deux jeunes gens sont nés dans le mauvais corps familial, si l'on oublie outre le fait qu'ils soient frères et sœurs, cet amour dépasse toutes les frontières, même la mort, dévoués l'un pour l'autre jusqu'à la fin, ils sont entrelacés, comme des ronces....
Dans ce film, on tente de nous apitoyer sur un couple incestueux, un frère et une soeur. C'est traité comme une bluette et un conte mâtiné du vieux mythe de l'amour romantique, éternel. Sauf qu'il ne s'agit pas d'un amour banal mais d'un inceste précisément.
C'est la ruse que de faire passer un tel thème sous une forme lisse, remplie de clichés esthétisants. Il passe comme un amour impossible, beau, lyrique, pur, sacrifié sur l'autel des forces réactionnaires de l'époque mais transposé aujourd'hui, comme si cet amour avait une quelconque légitimité et restait éternel même de nos jours. Le thème est déjà éculé tant il a déjà été traité..
On pourrait évidemment retrousser ce vieux mythe, non seulement de l'amour beau et malheureux qui ne peut pas se vivre car la société est méchante (il n'existe pas dans le temps, illusion romantique), mais surtout l'amour entre un frère et une soeur, précisément qui n'existe qu'à cause de l'interdit qui le touche. De la fascination du même pour le même et non vers l'autre). Mimétisme du même. Amour incestueux donc qui se nourrit d'une infamie plus redoutable que la morale :il n'est pas tourné vers l'autre (en dehors de la tribu) mais vers un membre de sa famille, de cette même tribu. Amour endogamique et non exogamique.
L'histoire a réellement existe en 1603 et le film mélange l'époque ancienne et l'époque moderne. Autre ruse que de montrer cet amour interdit ( spoiler: les amants furent châtiés)
et de l'incarner avec tous les clichés qui n'ont plus cours de nos jours mais qui sont comme réactualisés pour que cette histoire puisse s'incarner à travers le temps : le prêtre, le mari violent, l'interdiction morale etc. Ils règnent toujours... Leur amour d'ailleurs est vécu sans culpabilité, ce qui est quasi impensable à cette époque au niveau de la morale : spoiler: ici ils font l'amour comme s'ils étaient au paradis, et ont même un enfant qui sera sauvé, indiquant l'éternité du fruit de cet amour
.
Si le film est un naufrage, tic habituel de Valérie Donzelli qui a le don de tout traiter sur le mode cucul et faussement midinette, il n'est pas si "innocent" que cela dans notre époque qui voit toutes valeurs bousculées les unes après les autres. Après La guerre est déclarée qui voyait des bobos repliés sur leur ego ou sur eux-mêmes, ne trouvant qu'un enfant malade pour les sortir de leur hébétude, la réalisatrice franchit une étape "supérieure" : la farce post-moderne de la liberté absolue de l'individu avec les clichés romantiques de l'ancien temps : l'amour et l'union éternelle des âmes mais le mode incestueux. Tristan et Isolde sur les bobos. Sauf que l'un comme l'autre n'existent pas. Peu importe il s'agit de faire passer l'inceste comme une lettre à la poste. Faire dans le sulfureux kitsch à défaut de traiter une histoire réelle.
C'est la ruse que de faire passer un tel thème sous une forme lisse, remplie de clichés esthétisants. Il passe comme un amour impossible, beau, lyrique, pur, sacrifié sur l'autel des forces réactionnaires de l'époque mais transposé aujourd'hui, comme si cet amour avait une quelconque légitimité et restait éternel même de nos jours. Le thème est déjà éculé tant il a déjà été traité..
On pourrait évidemment retrousser ce vieux mythe, non seulement de l'amour beau et malheureux qui ne peut pas se vivre car la société est méchante (il n'existe pas dans le temps, illusion romantique), mais surtout l'amour entre un frère et une soeur, précisément qui n'existe qu'à cause de l'interdit qui le touche. De la fascination du même pour le même et non vers l'autre). Mimétisme du même. Amour incestueux donc qui se nourrit d'une infamie plus redoutable que la morale :il n'est pas tourné vers l'autre (en dehors de la tribu) mais vers un membre de sa famille, de cette même tribu. Amour endogamique et non exogamique.
L'histoire a réellement existe en 1603 et le film mélange l'époque ancienne et l'époque moderne. Autre ruse que de montrer cet amour interdit ( spoiler: les amants furent châtiés)
et de l'incarner avec tous les clichés qui n'ont plus cours de nos jours mais qui sont comme réactualisés pour que cette histoire puisse s'incarner à travers le temps : le prêtre, le mari violent, l'interdiction morale etc. Ils règnent toujours... Leur amour d'ailleurs est vécu sans culpabilité, ce qui est quasi impensable à cette époque au niveau de la morale : spoiler: ici ils font l'amour comme s'ils étaient au paradis, et ont même un enfant qui sera sauvé, indiquant l'éternité du fruit de cet amour
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Si le film est un naufrage, tic habituel de Valérie Donzelli qui a le don de tout traiter sur le mode cucul et faussement midinette, il n'est pas si "innocent" que cela dans notre époque qui voit toutes valeurs bousculées les unes après les autres. Après La guerre est déclarée qui voyait des bobos repliés sur leur ego ou sur eux-mêmes, ne trouvant qu'un enfant malade pour les sortir de leur hébétude, la réalisatrice franchit une étape "supérieure" : la farce post-moderne de la liberté absolue de l'individu avec les clichés romantiques de l'ancien temps : l'amour et l'union éternelle des âmes mais le mode incestueux. Tristan et Isolde sur les bobos. Sauf que l'un comme l'autre n'existent pas. Peu importe il s'agit de faire passer l'inceste comme une lettre à la poste. Faire dans le sulfureux kitsch à défaut de traiter une histoire réelle.
Cinéphiles 44
Ce projet de Valérie Donzelli a connu un parcours chaotique. En effet, le texte devait voir le jour sous l’œil de François Truffaut, le tournage fût assez douloureux et la presse a été très dure avec le film. Pourtant, la cinéaste nous propose une œuvre touchante. Filmer une histoire d’amour impossible car incestueuse, n’est pas à la portée de tous et elle le fait très bien. Si Jérémie Elkaïm n’est pas très à l’aise dans le rôle, il est soutenu avec poigne par Anaïs Demoustier. Marguerite & Julien est un conte assumant pleinement ses doubles choix temporels. On y trouve les couleurs et costumes des années 1600 avec la mise en scène et les musiques d’aujourd’hui. Apologie ou dénonciation, le film ne cherche pas à prendre part et laisse sans arrêt planer le questionnement chez le spectateur. Ainsi, nous ne sommes nullement manipulés et c’est ce qui fait de ce drame un projet ambitieux et dérangeant. Marguerite & Julien rencontre quelques baisses de rythme et manque parfois de charisme, mais dans sa globalité c’est une œuvre forte à prendre en considération.
D'autres critiques sur ma page Facebook : Cinéphiles 44
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tixou0
Inspiré de faits réels arrivés au tout début du 17e siècle, sous le règne de Henri IV, ce "Marguerite et Julien" est une histoire, pour Valérie Donzelli (reprenant et développant, avec son habituel complice et ex-compagnon Jérémie Elkaïm un script des années 70 signé Jean Gruault et destiné à... Truffaut), uchronique (reconstitution cultivant les anachronismes, quelque part située entre les romans de cape et d'épée, ceux de Barbey d'Aurevilly - l'écrivain normand écrivit d'ailleurs sur le sujet - alternant électricité, chandelles et lampes à pétrole, coches et voitures de notre temps, avec paysages survolés en hélicoptère...), poétique (langage et prises de vue), épique, romantique, tragique (trois registres bien illustrés par une mise en scène démonstrative)... Cet habillage fantaisiste visant évidemment à rendre intemporelle la passion interdite des deux héros (13 et 16 ans "en vrai" - quand Anaïs Demoustier en a 27, et Elkaïm 10 de plus.... passons..) - pour un résultat plutôt réussi, visuellement surtout (et même, parfois, dramaturgiquement - même si cela pêche un peu à cet égard). Rappelons quand même qu'en droit positif français, l'inceste entre adultes consentants n'est absolument pas pénalement répréhensible (s'il empêche cependant le mariage entre personnes trop proches en parenté – et même en alliance).... ce qui gâte singulièrement cette pérennité voulue. Le sort des jeunes Ravalet est en fait très ancré dans le contexte historique - le "Vert-Galant" ayant d'ailleurs été enclin à gracier les amants fraternels, mais ayant dû y renoncer, en raison de l'adultère derrière l'inceste, la toute jeune Marguerite étant mariée, et le mariage étant un sacrement....
Un très beau film qui oeuvre sur le conte et les histoires qu'on raconte aux enfants, empreints d'interdits, de peurs, de mythes... sans se fixer dans une époque bien définie, ça ne pose pas de problème, mais ça sert une histoire intemporelle, celle d'un amour passionné et interdit. Les paysages du Cotentin sont puissants, oniriques. Les comédiens très bien, Anaïs Demoustier en tête. Je connais cette histoire depuis mon enfance, j'adorai qu'on me la raconte, et j'ai aimé cette version qu'en donne Valérie Donzelli. Très libre, dans un entre-deux cinématographique où le réel et le conte se répondent, comme une histoire dont on est pas sûr qu'elle soit vraie. Je recommande.
Valerie Donzelli est une réalisatrice dont le travail m'a immédiatement touché et cela dès son premier film
« La reine des pommes ». Elle a ce talent de poétiser tous ses films, par sa réalisation, par son écriture, par sa manière particulière de filmer et de mettre en valeur ses acteurs. C'est un cinéma différent et j'aime beaucoup son travail. C'est une réalisatrice que je suis avec plaisir et qui ne m'a encore jamais déçue.Déroutée parfois, mais jamais déçue.
Ie festival de Cannes a descendu ce film d'une violence inouïe. Un film sur l'inceste entre un frère et une sœur, ce n'est pas, à priori, un film qui me donne envie, mais le rejet unanime de la dite profession et ma fidélité envers cette réalisatrice font que je ne pouvais pas ne pas aller voir son film.
Donzelli n'a pas souhaité inscrire cette histoire dans son époque originelle ni même l'ancrer dans le présent, comme pour rendre un conte intemporel et faire oublier aux spectateurs le sujet tabou de l'inceste jusqu'à étrangement le sublimer. On en oublie presque le lien de sang qui unit Marguerite et Julien. On voit deux êtres éperdument amoureux, contraints de fuir pour s'aimer même s'il faut en mourir. L'amour n'est pas rationnel et peut surgir n'importe où, quel que soit le genre, le lien, le sexe ou les interdits. Donzelli porte à l'écran une belle adaptation de cette histoire vraie avec toute la finesse qui la caractérise. Une fois de plus elle nous montre sa capacité créative, son intelligence à user des effets de la caméra pour jouer avec le temps, avec l'image. Elle confirme avec ce 4ème film son talent de direction d'acteurs et je retrouve avec plaisir Jérémie Elkaïm et Anaïs Desmoutier, deux acteurs qui ne se contentent jamais de jouer un personnage. Ils ont, l'un comme l'autre, ce talent d'incarner le personnage, et ce, dans chacun de leurs films.
Deux acteurs que j'aime beaucoup, une réalisatrice que j'admire, une critique qui descends une œuvre, il était alors évident que je prenne place dans cette salle de cinéma pour découvrir le nouveau Donzelli ! Que reproche t-on à Valérie Donzelli ? Son grain de folie ? Sa multitude de proposition de mise en scène ? Son audace ? Sa poésie dans sa manière de filmer quelque que soit le sujet ? De provoquer des réactions ?
Et bien moi c'est tout cela que j'aime chez cette cinéaste de grand talent. Elle a l'audace d'essayer des choses, et l'on sent dans ses œuvres combien elle respecte le spectateur en essayant de lui offrir un beau moment de cinéma.
Allez voir ce film entre tragique et fantaisie.
Valerie Donzelli est une réalisatrice généreuse. Allez découvrir son travail pour qu'elle puisse continuer d'offrir aux spectateurs de belles œuvres cinématographique, de belles œuvres déjantées, drôles, émouvantes ou surprenantes.
« La reine des pommes ». Elle a ce talent de poétiser tous ses films, par sa réalisation, par son écriture, par sa manière particulière de filmer et de mettre en valeur ses acteurs. C'est un cinéma différent et j'aime beaucoup son travail. C'est une réalisatrice que je suis avec plaisir et qui ne m'a encore jamais déçue.Déroutée parfois, mais jamais déçue.
Ie festival de Cannes a descendu ce film d'une violence inouïe. Un film sur l'inceste entre un frère et une sœur, ce n'est pas, à priori, un film qui me donne envie, mais le rejet unanime de la dite profession et ma fidélité envers cette réalisatrice font que je ne pouvais pas ne pas aller voir son film.
Donzelli n'a pas souhaité inscrire cette histoire dans son époque originelle ni même l'ancrer dans le présent, comme pour rendre un conte intemporel et faire oublier aux spectateurs le sujet tabou de l'inceste jusqu'à étrangement le sublimer. On en oublie presque le lien de sang qui unit Marguerite et Julien. On voit deux êtres éperdument amoureux, contraints de fuir pour s'aimer même s'il faut en mourir. L'amour n'est pas rationnel et peut surgir n'importe où, quel que soit le genre, le lien, le sexe ou les interdits. Donzelli porte à l'écran une belle adaptation de cette histoire vraie avec toute la finesse qui la caractérise. Une fois de plus elle nous montre sa capacité créative, son intelligence à user des effets de la caméra pour jouer avec le temps, avec l'image. Elle confirme avec ce 4ème film son talent de direction d'acteurs et je retrouve avec plaisir Jérémie Elkaïm et Anaïs Desmoutier, deux acteurs qui ne se contentent jamais de jouer un personnage. Ils ont, l'un comme l'autre, ce talent d'incarner le personnage, et ce, dans chacun de leurs films.
Deux acteurs que j'aime beaucoup, une réalisatrice que j'admire, une critique qui descends une œuvre, il était alors évident que je prenne place dans cette salle de cinéma pour découvrir le nouveau Donzelli ! Que reproche t-on à Valérie Donzelli ? Son grain de folie ? Sa multitude de proposition de mise en scène ? Son audace ? Sa poésie dans sa manière de filmer quelque que soit le sujet ? De provoquer des réactions ?
Et bien moi c'est tout cela que j'aime chez cette cinéaste de grand talent. Elle a l'audace d'essayer des choses, et l'on sent dans ses œuvres combien elle respecte le spectateur en essayant de lui offrir un beau moment de cinéma.
Allez voir ce film entre tragique et fantaisie.
Valerie Donzelli est une réalisatrice généreuse. Allez découvrir son travail pour qu'elle puisse continuer d'offrir aux spectateurs de belles œuvres cinématographique, de belles œuvres déjantées, drôles, émouvantes ou surprenantes.
Ciné2909
Valérie Donzelli n’entend pas entrer dans le moule des réalisateurs et le prouve une fois de plus avec cette romance pour le moins particulière. Difficile en effet de ne pas se laisser envahir par le sentiment de malaise devant cette relation incestueuse qui se dévoile devant nos yeux. Ce scénario peu ordinaire s’est inspiré de la véritable histoire du couple Marguerite et Julien De Ravalet datant du 17ème siècle et comme pour souligner l’aspect hors-norme du récit, le film se retrouve truffé d’anachronismes. Marguerite et Julien ne peut pas laisser indifférent tout comme la belle prestation d’Anaïs Demoustier qui ne trouve que peu d’écho face à un Jérémie Elkaïm bien fade.
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