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Votre avis sur La Vague ?
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L'un de mes films préférés. Le film est sans aucun temps mort. L'acteur principal est super charismatique. Les étudiants et leur vie est retranscrise de manière super réaliste. La société allemande y est bien représenté selon moi. J'ai apprécié que l'on y voit différents profils. On voit que chaque personnage a différentes motivation. La vague est un film qui mérite d'être étudié. Un modèle du genre, complémentaire du livre du même nom, à l'histoire similaire mais qui se passe dans un autre pays.
La vague emporte tout sur son passage, ce mouvement extrémiste qui s’est développé dans une simple salle de classe (tiré d’une histoire réelle) est retournante. Grâce à ce film, on observe de manière concrète et metaphorique la construction d’une dictature. C’est fort comme film. Je le déconseille aux moins de 10 ans. 4/5
Un film qui fait passer un message, une réalité malheureusement, une seule personne peut manipuler tout un groupe d'individus sans personnalités. Une histoire vraie, efficace et triste. À lire aussi le livre biographique.
gabdias
Idée choc de relater la puissance du groupe et comment le fascisme pourrait venir, un bon film sur les alerteurs et les causes de cela. Mais il manque une vraiesubtilité et une profondeur de caractère, de dialogues, de personnages pour le rendre suffisamment puissant et parfaitement convaincant. La fin fait froid dans le dos. Honnête film.
Ce film est une belle démonstration de ce qu'est une dictature. C'est effectivement de jeunes gens qui sont concernés dans un cadre formaliste mais il est montré différents caractères parmi les jeunes qui réagissent en fonction de leurs attentes, de leur vécu, de leur position. Le mécanisme est mis en place sur une semaine dans un programme pédagogique
spoiler:
et tourne au drame à cause d'un élève très instable qui détient une arme et l'utilise pour blesser un autre et se tuer en fin de film.
Globalement il y aurait beaucoup à dire sur l'origine, la réalité, la responsabilité, les choix dans le film en fait trop à dire. Juste mon sentiment que le professeur n'est pas responsable des circonstances comme aurait tendance à le faire croire certains aspects du film, il met en place un cours, il manque de lucidité sans doute. Mais qui va désigner un responsable ? les idées qui se dégagent d'un tel film si elles ne prônent pas une grande tolérance envers les erreurs d'autrui ne sont que le reflet de la stupidité de leurs auteurs manipulés par de mauvais choix, tout ce que moi je vois dénoncé par le film. Si le film n'apportait qu'une condamnation du professeur ma note ne serait pas la bonne je noterais alors 1.
Globalement il y aurait beaucoup à dire sur l'origine, la réalité, la responsabilité, les choix dans le film en fait trop à dire. Juste mon sentiment que le professeur n'est pas responsable des circonstances comme aurait tendance à le faire croire certains aspects du film, il met en place un cours, il manque de lucidité sans doute. Mais qui va désigner un responsable ? les idées qui se dégagent d'un tel film si elles ne prônent pas une grande tolérance envers les erreurs d'autrui ne sont que le reflet de la stupidité de leurs auteurs manipulés par de mauvais choix, tout ce que moi je vois dénoncé par le film. Si le film n'apportait qu'une condamnation du professeur ma note ne serait pas la bonne je noterais alors 1.
Alors moi personnellement c'est la grosse déception. J'attendais ce film avec impatience, sûr de prendre un plaisir total devant et bien je suis tombé de bien haut. Le début est pourtant excellent et convaincant et j'étais ravi de voir que c'était exactement ce à quoi je m'attendais. Voir un jeu de rôle en taille réelle sur la montée du fanatisme était une merveilleuse idée et je me frottais déjà les mains de la suite du film mais malheureusement au bout de 30 minutes la mayonnaise ne prend plus et cela devient lourd et peu crédible pour finir dans le grand n'importe quoi !! Très décevant de la part d'un film allemand !! Cela aurait pu et cela aurait du être nettement meilleur que ça !! Un sujet fascinant complètement gâché !
Un film intéressant de par son propos mais pétri de défauts.
Intéressant notamment lors des scènes de cours où sont évoquées tour à tour les questions de l'uniforme, du terreau favorable à l'émergence d'une autocratie, de savoir si de nos jours l'apparition d'une autocratie serait possible.
Intéressant aussi en évoquant ce fait purement humain et déconcertant : l'homme est capable de commettre des absurdités, des aberrations au nom du groupe auquel il appartient (en fonction de l'ethnie, du sexe, de la religion, d'une équipe sportive, d'un vêtement...) alors que les gens du camp adverse seraient peut être bien plus conformes à lui et ses idées que ses acolytes actuels.
Les personnages sont néanmoins trop caricaturaux et nullement nuancés (Lisa la fille hyper timide qui prend progressivement confiance en elle, Kevin le benêt de service, Marco le gentil leader qui s'éloigne de sa copine pour une autre, Mona l'anarchiste de base qui confond nationalisme et patriotisme, Tim l’antisocial qui n'a pas d'amis et est hyper influençable, Karo la jolie fille qui a les fesses entre 2 chaises...).
L’histoire est un peu trop simpliste et naïve. Le simple fait d'évoquer les régimes dictatoriaux, d'instaurer un uniforme est déjà le déclencheur de la création d'un groupe uni, soudé et fort aux idées radicales ; et ce en l'espace seulement d'une petite semaine. On saisit difficilement ce basculement. C'est trop artificiel. Rainer ou Monsieur Wenger n'a même pas besoin de s'employer, les élèves se radicalisent seuls. Tout me semble trop facile, caricatural, sans épaisseur, énorme, exagéré, mécanique, scolaire et ne sort jamais des sentiers battus. L'espace-temps choisi est ridicule : même si les masses sont généralement "facilement" manipulables, un gourou charismatique est indispensable (cf Hitler). Rainer n'a pas du tout cette carrure ! Et puis, comment s'identifier et suivre un mouvement sans idéologie ?
La fin est étrange car le propos (Rainer : "je suis allé trop loin") ne colle pas avec l'ensemble du métrage. Monsieur Wenger n'a rien créé ou contribué à créer, et c'est bien là que le bas blesse. On le voit donner 2/3 cours (pendant une semaine thématique) sans propos véhéments, sans intentions perfides. La vague s'est créée par l'opération du saint esprit, du jour au lendemain les élèves se réveillent acquis à une cause et solidaires comme jamais sans que rien ne se soit passé, sans que le prof n'ait rien dit ou fait, sans qu'ils ne se soient posés la moindre question. Alors que tout l'intérêt résidait dans le fait de voir le cheminement, l'évolution dans l'esprit et le comportement des élèves, cette partie a été totalement occultée. Le prof n'a fait qu'évoquer l'autocratie comme il aurait pu évoquer la migration des cigognes. En aucun cas il n'a mis en place les germes d'une dictature dans sa classe même s'il a imposé une certaine discipline. Sinon ce serait inquiétant et les régimes totalitaires domineraient ce monde. Ce n'est heureusement pas aussi simple ! Cela a beau être tiré d'une histoire vraie, je ne peux croire que le film colle parfaitement à la réalité. C'est forcément simplifié, trop simplifié !
Un film surcoté de par son propos fort, c'est souvent le cas...
Intéressant notamment lors des scènes de cours où sont évoquées tour à tour les questions de l'uniforme, du terreau favorable à l'émergence d'une autocratie, de savoir si de nos jours l'apparition d'une autocratie serait possible.
Intéressant aussi en évoquant ce fait purement humain et déconcertant : l'homme est capable de commettre des absurdités, des aberrations au nom du groupe auquel il appartient (en fonction de l'ethnie, du sexe, de la religion, d'une équipe sportive, d'un vêtement...) alors que les gens du camp adverse seraient peut être bien plus conformes à lui et ses idées que ses acolytes actuels.
Les personnages sont néanmoins trop caricaturaux et nullement nuancés (Lisa la fille hyper timide qui prend progressivement confiance en elle, Kevin le benêt de service, Marco le gentil leader qui s'éloigne de sa copine pour une autre, Mona l'anarchiste de base qui confond nationalisme et patriotisme, Tim l’antisocial qui n'a pas d'amis et est hyper influençable, Karo la jolie fille qui a les fesses entre 2 chaises...).
L’histoire est un peu trop simpliste et naïve. Le simple fait d'évoquer les régimes dictatoriaux, d'instaurer un uniforme est déjà le déclencheur de la création d'un groupe uni, soudé et fort aux idées radicales ; et ce en l'espace seulement d'une petite semaine. On saisit difficilement ce basculement. C'est trop artificiel. Rainer ou Monsieur Wenger n'a même pas besoin de s'employer, les élèves se radicalisent seuls. Tout me semble trop facile, caricatural, sans épaisseur, énorme, exagéré, mécanique, scolaire et ne sort jamais des sentiers battus. L'espace-temps choisi est ridicule : même si les masses sont généralement "facilement" manipulables, un gourou charismatique est indispensable (cf Hitler). Rainer n'a pas du tout cette carrure ! Et puis, comment s'identifier et suivre un mouvement sans idéologie ?
La fin est étrange car le propos (Rainer : "je suis allé trop loin") ne colle pas avec l'ensemble du métrage. Monsieur Wenger n'a rien créé ou contribué à créer, et c'est bien là que le bas blesse. On le voit donner 2/3 cours (pendant une semaine thématique) sans propos véhéments, sans intentions perfides. La vague s'est créée par l'opération du saint esprit, du jour au lendemain les élèves se réveillent acquis à une cause et solidaires comme jamais sans que rien ne se soit passé, sans que le prof n'ait rien dit ou fait, sans qu'ils ne se soient posés la moindre question. Alors que tout l'intérêt résidait dans le fait de voir le cheminement, l'évolution dans l'esprit et le comportement des élèves, cette partie a été totalement occultée. Le prof n'a fait qu'évoquer l'autocratie comme il aurait pu évoquer la migration des cigognes. En aucun cas il n'a mis en place les germes d'une dictature dans sa classe même s'il a imposé une certaine discipline. Sinon ce serait inquiétant et les régimes totalitaires domineraient ce monde. Ce n'est heureusement pas aussi simple ! Cela a beau être tiré d'une histoire vraie, je ne peux croire que le film colle parfaitement à la réalité. C'est forcément simplifié, trop simplifié !
Un film surcoté de par son propos fort, c'est souvent le cas...
La réalité est toujours plus incroyable que la fiction. La Vague en est l’exemple car, même s’il est une fiction, le film de Dennis Gansel s’inspire d’une histoire vraie s’étant passée aux États-Unis et non en Allemagne où un professeur a tenté une expérience similaire pour expliquer la montée du nazisme à ses élèves. De nos jours, il est possible de faire un parallèle avec l’intégrisme religieux qui ravage le monde. La Vague est donc un film qui peut constamment être considéré d’actualité : on pourrait penser en voyant le film que ce dernier fait preuve d’exagérations mais les informations quotidiennes prouvent hélas le contraire. La Vague tire donc sa force de ce point : on est constamment halluciné de la vitesse avec laquelle des personnes un peu fragiles peuvent devenir dangereuses tout en ayant de bonnes intentions au départ. Les techniques d’endoctrinement sont plutôt bien décrites, ce qui peut transformer ce film en bonne exemple pour illustrer le fait que les dérives fascistes sont possibles en tout temps si certains éléments sont réunis. Si d’un point de vue cinématographique, La Vague n’est qu’un bon film et pas un grand film (pour que cela le soit, il aurait peut-être fallu que la psychologie des personnages se radicalisant soit mieux décrite), il fait déjà réfléchir, ce qui est toujours bon.
Pas mal, un peu lent au début, mais l’action va crescendo. Même si c’est clairement exagéré (surtout pour la rapidité de l’appartenance et sans quasiment aucune opposition de membres), le sujet est intéressant. Après plutôt que la naissance d’une autocratie/dictature, j’en suis plutôt resté à un niveau moindre, à savoir « simple » groupe politique/gang/phénomène de groupe ... Bref, intéressant.
Un professeur de sport allemand, Rainer Wenger, est chargé d'animer dans le cadre d'une semaine civique, un cours sur l'autocratie. Pour ce professeur plutôt enclin à la rebellion et à la lutte, le thème ne fait pas mouche. Pourtant, quand un étudiant lui dira qu'aujourd'hui, avec le poids de l'histoire et de la culpabilité, une dictature ne pourrait pas se remettre sur pied en Allemagne, son attention est retenue. Il étudie alors avec ses élèves les bases nécessaires à la mise en place d'une autocratie. Très rapidement émergent le chômage, l'injustice sociale, le besoin de communauté, de protection, d'identification. Puis au fur et à mesure que les ingrédients arrivent, Rainer met la recette en marche. Il faut un leader ? Ce sera lui. Une doctrine ? L'obéissance. Un nom ? Die Welle, La Vague en allemand. Un uniforme ? Une chemise blanche. Un symbole ? Une vague tagguée partout en ville. En quelques jours seulement, le phénomène dépasse largement la salle de classe de Rainer, "Herr Wenger", qui ne vit l'expérience que le temps de l'enseignement. Ses élèves font déferler La Vague sur toute la ville, et très rapidement commencent à devenir un vrai gang, s'opposant aux autres gangs locaux. Ceux qui refusent de suivre le mouvement deviennent des renégats à exclure, et les opposants doivent être muselés. Quand La Vague va trop loin, Rainer tente d'éveiller les conscience et de stopper le mouvement. Mais n'est-il pas déjà trop tard ?
Cette adaptation est effrayante pour plusieurs raisons. D'abord, son caractère "réel", le fait qu'elle soit tirée d'une histoire s'étant à quelques détails près déroulée comme dans le film. Ensuite, du fait de sa tangibilité très actuelle, en regard d'un monde qui vacille sous le coup d'une crise économique internationale. La rapidité avec laquelle ce groupe d’étudiants va se former en adoptant des règles de vie et des valeurs contraires a celles qui étaient les leurs avant cette expérience est impressionnante. Un film a voir au moins une fois dans sa vie !
Cette adaptation est effrayante pour plusieurs raisons. D'abord, son caractère "réel", le fait qu'elle soit tirée d'une histoire s'étant à quelques détails près déroulée comme dans le film. Ensuite, du fait de sa tangibilité très actuelle, en regard d'un monde qui vacille sous le coup d'une crise économique internationale. La rapidité avec laquelle ce groupe d’étudiants va se former en adoptant des règles de vie et des valeurs contraires a celles qui étaient les leurs avant cette expérience est impressionnante. Un film a voir au moins une fois dans sa vie !
La vague, film tiré d’un roman lui-même tiré d’un fait réel, raconte l’histoire d’un professeur de lycée qui montre la façon dont un régime totalitaire vit. Ce jeu de rôle va devenir tragique au point de faire naître un mouvement similaire à une dictature.
Comme dit précédemment, la Vague est l’adaptation d’un livre. Adoubé par beaucoup, ce film m’apparaît très décevant, de part les interprétations des acteurs mais aussi et surtout de la réalisation qui est minime. Le scénario, quant à lui, cherche à se concentrer sur un nombre important de personnages et ça ne marche pas.
Comme dit précédemment, la Vague est l’adaptation d’un livre. Adoubé par beaucoup, ce film m’apparaît très décevant, de part les interprétations des acteurs mais aussi et surtout de la réalisation qui est minime. Le scénario, quant à lui, cherche à se concentrer sur un nombre important de personnages et ça ne marche pas.
Film puissant qui partant d’une thématique scolaire et sa mise en œuvre au titre de travaux pratiques, met en évidence les dérives d’un système (l’autocratie) qui de simple sujet d’étude devient le mode de vie et jusqu’à la raison d’être des étudiants. Le film est prenant, didactique, et aborde les situations de manière très plausible. Mais fait avant tout état de l’exemple le plus visible, rapport à son histoire car le film est allemand, celui qui mène au constat de la dictature de fait, mais occulte totalement les formes « douces » d’autocratie telles que nous les vivons, à savoir la satisfaction des besoins et la perpétuelle création d’envies factices afin d’assoupir la réflexion sur le bien-fondé de la satisfaction immédiate, charnelle en quelque sorte, ou la virtualisation des rapports et des actes quotidien qui mènent à la domestication de masse et à l’annihilation du libre-arbitre et de la pensée critique justement par manque d’interlocuteur. Tout cela est absent du discours qui garde du coup un coté humain.
Un très bon film allemand . Un très bon drame très complexe , très dense , très touchant sur le sujet abordé.
Le film m'a vraiment rendu adepte de savoir comment un professeur peut remettre de l'autorité dans sa classe. La vision projetée m'a vraiment émerveiller de voir comment l'on passe d'une éducation dite libérale et désordonnée à une éducation où l'autorité y est rétablie et la bienveillance d'ailleurs. C'est véritablement un film que je recommande ! Après chacun à son propre avis sur ce modèle éducatif.
Film qui fait froid dans le dos sur les mécanismes d'une dictature. Intelligent et dynamique le film tombe parfois dans la caricature de certains protagonistes mais il n'en reste pas moins efficace et questionnant.
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