Pour de vrai, t'as quel âge ? - Page 19

Il y a certains séries (surtout américaines) où c'est vraiment risible. M'enfin on va dire que les Teenagers US sont plus matures puisqu'ils peuvent déjà conduire à partir de 16 ans.

sauf que concernat 21 Jump Street Steven Williams qui jouait Fuller était bien le plus agé, 38 ans à l'époque pour 20 ans en moyenne pour les jeunes flics, ce qui collait bien vu qu'ils devaient passer pour des jeunes

Dossier sympa!
Je savais les différences pour Smallville et 2-3 autres, justement parce que je me suis amusé à checker leurs profils sur Imdb, parce que ça sautait tellement aux yeux qu'ils sont bcp + vieux que leurs rôles. Surtt Tom Welling et Michael Rosenbaum.
J'aime bcp ces acteurs, donc je suis content qu'ils jouent ces rôles, et l'histoire impose qu'ils soient ados au début, mais bon, c clair que niveau crédibilité, on frise le 0 pointé.
Je me suis aussi souvent fait la réflexion avec des films. Surtt les teen movies bien sûr, et bcp de slashers aussi.

c'est vrai que ca ne participe pas à la crédibilité des situations, surtout que les séries sentimentales d'ado sont plutot soft, donc pas de danger de représenter un vrai ado. Si certains écarts passent inaperçus, 10 ans c'est vraiment beaucoup !! Sinon, certains cas sont cocasses : dans sept à la maison, dans la premiere saison notamment, jessica biel est super mal sapée, fringues trop larges. Elle a 14 ans, joue une ado de 15 mais à un vrai corps de femme, d'où les vetements amples pour camoufler. Assez ridicule en fait. Pour sauvés par le gong, l'âge est globalement respecté, notamment la jeune (et jolie) kelly. Cela dit, au contact du héros principal, elle a dû vite grandir, entraînée qu'elle a été dans des choses indignes d'une ado (aux states) : clopes, sexe.... Enfin pour newport beach, la jeunesse de mischa barton (et sa soudaine "gloire" télévisuelle) l'a complètement faite sombrer, ptet qu'il aurait fallu qu'elle soit plus agée.
C'est assez étonnant quand des adultes jouant des ado se retrouvent brutalement dans une autre série où ils jouent des adultes, sacré contraste. Je pense à méredith monroe de dawson (30 ans qd même dans la série, faut pas déconner non plus)
Enfin, dernière remarque sur skin : seule la jeune kaya scodelario est vraiment jeune (14 ans), les autres il me semble qu'ils sont majeurs (plus de 18)

Ca aurait été bien de mettre GLEE aussi.

mais non, c'est qu'il a redoubler pleins de fois le pauv Fonzie...

Ca se voit dans Happy days,que Fonzie approche de la trentaine,il fait trop pas 18 ans...

Classique aussi : dans 21 Jumpstreet, le Colonel Fuller, qui était en fait la personne la plus jeune de tout le casting.

Pourtant quand on regarde Skins, les acteurs ont tous entre 15 et 17 ans, et je trouve que ça choque pas, que ça soit aux niveau des boutons, de la voix ou simplement de l'apparence. Ce qui choque c'est plus les américains, avec des ados de 16 ans qui ont des pectoraux qui font deux fois leur tête et un visage lisse et orangé (fond de teint quand tu nous tienssss ... )

Dommage qu'il manque "Malcolm" dont l'acteur Frankie Muniz avait (le saviez vous?) déjà 21 ans au terme de la série alors que le personnage était encore tout ce que y a de plus adolescent!
Mais sinon c'est une tradition aux états-unis de faire jouer les ados (public cible) par des acteurs de 25 ans (âge qu'ont une grosse partie de comédiens qui s'installent à Los Angeles pour passer des castings), en fait c'est tout simplement pour coller à la réalité de l'offre et de la demande, à défaut de la réalité tout court. :)

La fille qui en a 29 et qui fait genre elle en a 16, c'est mythique. xd

Le pire je crois c'est Dawson, ils faisaient tous déjà méga vieux dès le début d'ou un sentiment bizarre devant une bande de grands dadais avec des problèmes d'ado ! ^^ Ptet pour ça que cette série m'a toujours fais bien rire...

Il faut comprendre. C'est pas très beau a l'écran un adolescent boutonneux avec l'acné, la voix qui mue... en bref la puberté .

C'est pour cela qu'on prend des jeunes adultes pour incarner les rôles d'adolescents...

j aime bien

Et Malcom in the Middle ?

en même temps c'est un peu comprehensible, ils allaient pas prendre des ados boutonneux pour jouer le rôle d'un BG!

Pour 90210, vous auriez pu parler à l'inverse du personnage de Ryan Matthews qui est leur professeur, et donc sensé être plus âgé que ces élèves, hors Ryan Eggold qui interprête ce rôle était âgé de 24 ans seulement quand la série a commencé, soit 4 ans plus jeune que l'acteur Michael Steger interprétant Navid Shirazi !

oups je retire mon commentaire précédent, je n'avais pas vu Lana, autant pour moi ^^"""

Vous avez oublié Lana (Kristin Kreuk) dans smallville

me disais aussi ... Katherine Heigl dans Roswell faisait un peu trop mature pour une gamine de 16 ans ! Mais par contre, Shiri Appleby faisait encore moins que 16 ans, on aurait dit une collégienne :)

Beverley Mitchell est sensée être la petite soeur de Jessica Biel dans le Show 7 à la maison, et pourtant c'est elle la plus âgée mdr!! Cool ce dossier!

Ils n'étaient donc pas tous puceaux!!!!

ils ont raison de faire sa ! sa donne beaucoup plus de charisme au personnage que de méttre des gamin !

lol ils ont tous 20 piges et ils interprètent des gens de 15 ans, c'est un peu débile quand même..

non c'est meredith monroe qui interprète le rôle d'andie de DAWSON qui a le plus gros écart 15 ans de plus c'est fou j'aurais jamais dit qu'elle avait 30 ans

La plus grosse différence reste pour moi Johanna dans Hélène et les garçons 10 ans d'écart par rapport à son personnage !!!

Le même dossier énorme serait à faire sur le cinéma, quand tu vois Johnny Depp dans "La neuvième porte" par exemple...

"Summer Roberts : 14 et demi". Quelle bonne blague quand même. Je ne me souvenais plus qu'elle avait cet âge là quand la série a commencé mais vu comme ça c'est un choc tellement ça ne le fait pas vis à vis du physique et de l'âge de Rachel Bilson (excellente actrice au passage).

Y a une loi aux Etats-Unis qui stipule que les ados doivent absolument être joués par des adultes ou quoi ? :S Encore pour les séries, je peux comprendre, mais c'est étonnant de voir qu'on utilise aussi des acteurs vingtenaires pour jouer des ados dans les teen-movies...

Il est vraiment incohérent de donner un âge aussi bas à des personnages pourtant pris dans des tourments adultes ! Qui croirait que Clark Kent a 15 ans à peine ?

C'est incroyable comment les acteurs font plus jeunes!!!!

Là c'est affolant pour Andie de Dawson. Y a peut être une erreur;

Moi parmi ces révèlations, j'adore beverly hills, le remake, les freres scott et bien sûr smallville.

J'adore cette série et je savais que les acteurs ne faisaient pas l'âge des persos mais il faut noter tout de même 10 ans d'écart pour Luke Perry et près de 12 ans pour Andréa. En fait, y a que Brian Austin Green qui faisait presque son âge.

7 à la maison , les frères scott , Dawson sont mes préférés !!!

Pour Newport Beach, les personnages ont 16 ans. C'est dit au début de la série. d'ailleurs ils ont tous les 4 le permis de conduire (qui est 16 ans aux states)

Ont peut noté que l'actrice Mila Kunis a Commencé la Série That 70's Show a l'age de 14 Ans car elle avait mentie sur son age pendant le casting mais son perso avait 16 ans aussi dans la série mais je ne suis pas certain.

!!! Je viens de regarder l'âge des personnages de kyle XY, je savais que le héros était beaucoup plus âgé mais Lori Trager (April Matson) encore plus et je ne m'y attendais vraiment pas!

c est quand meme fou tout ces adultes qui joue les roles d ados

cela vient aussi tout simplement du fait que pour faire tourner quelqu'un de mineur c'est beaucoup plus compliqué!

Si les casteurs choisisait des acteurs dont l'age corresponderait à ceux de leurs personnages, les séries gagerais en réalisme et les acteurs se lasserait moins et il y aurait donc moins de départ avant la fin de la série...

Bonne idée de dossier. Par contre Busy Philipps (freaks and geeks), elle avait plus 20 ans que 10 ans

Pourquoi je voie pas Skins ???

la plus belle serie six feet under a voir absolument

Dieu Merci la série skins est arrivée ^^ on voit la différence, j'ai jamais eu l'impression quand je voyais ces séries que les acteurs jouaient des ados ...

Ça fait pas mal d'écart tout de même...

Il faut aussi dire qu'aux USA, pays très puritain, je ne pense pas que de jeunes acteurs soient pris pour réaliser des scènes trop "osées", comme les baisers, scènes de sexe ...
Je pense que cela choquerait trop les ricains, déjà que le montrer est choquant pour eux, la pilule passe mieux qd ce sont des acteurs de 30 ans qui jouent des acteurs de 16 ans.
Je pense que prendre des acteurs plus vieux permet également de séduire un public plus large : midinettes ados boutonneux, mais aussi les mamans (la fameuse ménagère de moins de 50 ans), qui doit trouver que tom welling ressemble au gendre parfait. En tout les cas c'est sur que du coup ces acteurs et actrices permettent de séduire un public plus vieux et non pas que des jeunes de 12 à 16 ans.
A méditer....

seul Taylor Momsen qui interpréte Jenny Humphrey dans gossip girl a le meme age que son personnage qui est 14 ans

Pour that's 70 show, ils ont oublié de mentionner Mila Kunis, qui jouait qqn de son age, 15-16 ans.
Elle faisait le personnage de Jackie Burkhart.
Etant née en 1983, ca fait 15 ans en vrai , en 1998, debut de la serie. Comme quoi, certains peuvent jouer leur age.
Mais bon, il faut avoir le temps de faire l'acteur, donc c'est tout a fait normal que les acteurs soient plus vieux que leurs personnages.

En meme temps, Clark Kent c'est Superman !! Alors qu'il soit plus musclé que la normale ne gene pas vraiment. N'oubliez pas qu'il a une force phénoménale et qu'il peut soulever les tracteurs de sa ferme

C'est peut être aussi tout simplement du au fait qu'ils cherchent avant tout un acteur qui colle à tel ou tel rôle et que lorsqu'on à trouvé l'acteur qui convient on se fiche un peu de savoir si il à 5ans de plus que le personnage.

Vive Skins!
Ca doit être dur pour un ado US de devoir se mesurer à des ados qui ont des corps d'adulte, bonjours les complexes.
Donc VIVE SKINS! (et pas les skins biensûr)

Bonne idée de dossier; ça permet de remettre les pendules à l'heure en expliquant le physique avantageux et le talent d'interprétation de certains acteurs américains de séries américaines.
Franchement, dans Dawson, pour la famille McPhee, ils ont fait fort.
Pour Kerr Smith, c'était déjà assez étonnant mais pour Meredith Monroe :eek:
Sinon, il faudrait quand même féliciter les acteurs d'anagela 15 ans: Claire Danes (Angela) et Devon Gummersall (Brian) parce que, pour le coup, les âges correspondent et l'interprétation est brillante.
Pire: Claire Danes a été repéré pour le rôle alors qu'elle n'avait que 13 ANS!
Au fait, je n'ai pas vu Kyle XY?

Dans 90210 celui qui fait Navid a 27 ans alors que son perso en a 16 c'est exagérer et Summer a que 14 ans et demi ?
Perso je trouve pas que ce soit vraiment gênant tous sa, car quand on regarde la série bien on y fais pas attention, enfin on pense pas à sa, moi en tous cas.

Je n'en reviens pour Newport Beach : les personnages n'avaient que 16 ans ! N'en parlons pas pour Summer (14 et demi). C'est nimp. . .
Et sinon comment Allociné sait les âges des perso ?

Pourquoi ne pas avoir fait des fiches sur nos bonnes vieilles sitcoms des 90's? J'aurais adoré connaitre le véritable âge d'Hélène :lol:

Hé oui malheureusement les Américains n'ont aucune notion de logique en ce qui concerne les âges que ce soit dans les séries télés ou film même lorsqu'il s'agit du rôle d'un enfant de 12-15 ans il vont jusqu'à même engager des adultes dépassant même la trentaine .

Enfin, pour Grey's Anatomy, ils sont plutôt censé avoir 25-26 ans que 20 ans. Bon je sais ça change pas beaucoup mais ça fait déjà moins choquant de prendre des gens qui ont autour de 35 ans ^^ !
Et si Meredith, Izzie, George... ne sont qu'en première année d'internat, Derek et Alison par exemple peuvent être plus âgés...
N'empêche que j'ai du mal à comprendre l'intérêt... Je comprend que pour Gossip Girl il est difficile de faire jouer des ados de 15-16 ans : ils ne pourraient pas jouer longtemps, ils ont des cours obligatoires, et puis même, ça permet d'élargir le public (les 20 ans s'y reconnaissent plus) et puis déjà que les mecs milliardaires comme Chuck sont moyennement crédible si c'était un gamin de 14 ans boutonneux... Mouaip.
Et puis ça permet de fantasmer sur des beaux gosses :D
Mais pour Grey's Anatomy !!! Pourquoi prendre des gens plus vieux, ça n'a AUCUN intérêt !

C'est vrai que dans le sens inverse ça marche aussi...

Il y a aussi le cas d'acteurs qui ont presque le même âge que leur collègues mais qui jouent pourtant des personnages d'âges différents.
Si je reprend le cas de Grey's Anatomy : les acteurs qui ont la 40aine (E. Pompeo, S. Oh, K. Heigl, T.R. Knight, J. Chambers) jouent des perso de 20 ans, et l'actrice Chandra Wilson qui a le même âge que Ellen Pompeo joue pourtant leur supérieure.

Dans 90210, c'est pareil, les acteurs qui ont environ 20 ans, jouent des perso de 16 ans, pourtant Ryan Eggold (professeur Ryan Matthews) a le même âge que les acteurs jouant ses élèves (Michael Steger/Navid est même plus vieux)

Pourquoi ne pas avoir fait une fiche sur Grey's Anatomy?
Les étudiants (persos principaux) sont censés avoir la vingtaine alors que la plupart des acteurs ont la quarantaine

Ellen Pompeo (Meredith): 40 ans
Sandra Oh (Christina): 38 ans
Katherine Heigl (Izzie) 31 ans
T.R. Knight (George) : 36 ans
Justin Chambers (Alex) : 39 ans

Pour moi la palme revient a Fonzie ! 28 ans au lieu de 18. Et ça se voit.
Mais bon, pour le coup, c'est pas grave ça fait parti du charme d'Happy Days

C'est affreux pour certaines séries et certains personnages de voir à quel point le décalage est important: comment donner un rôle d'un enfant de 15 ans à un gars qui en a 30??? ça me dépasse... Le pire c'est que, le plus souvent, je crois qu'on fait le mélange des deux dans notre tête, on s'arrête à un âge intermédiaire. Non? je sais pas trop, à la fois, je découvre les séries seulement cette année... (à 17ans) :)

c'est sur qu'il y a de nombreuses raisons pour lesquelles les producteurs engagent des acteurs + âgés que les personnages et je ne m'en plains pas, ça ne m'a pas empêché de suivre toutes ces séries.. mais on ne peut s'empêcher d'apprécier le côté réaliste de séries comme skins ou degrassi.. alors c'est sur c'est moins sexy en termes d'image mais ça parle bien + au public !

[quote]Qu'est-ce que croient certains jeunes "normaux" lorsqu'ils regardent ce genre de série où les ado font 1m80, bordés de muscles avec de la barde ?[/quote]
Je dois avouer que quand j'avais 10 ans et que je regardais Tom Welling l'adonis hyper musclé censé avoir 15 ans, je me demandais si je serais comme ça aussi dans 5 ans... J'ai bien vu que non..........

Je ne trouve pas sa Génant ... enfin cela dépend .. si l'acteur à 21-22 ans et joue un jeune de 16 ans je trouve que sa va après .. si cela dépasse là oui ..

[quote]C'est comme ça, je trouve qu'on devrait faire pareil en france. ça fait partie du showbizz[/quote]

Ça c'est de l'analyse cinématographique. ;)

Plus sérieusement, il me semble que les acteurs de Malcolm avaient aussi quelques années de plus que leur rôle, mais dans ce cas ça ne m'a jamais choqué car je ne l'aurais pas deviné.
Au contraire d'une Summer de The OC (j'aimerais bien rencontré des nanas de 14 ans et demi dans son genre :love:) ou de Clark Kent.

J'ai vu que pour Véronica Mars vous n'avez mis que Kristen Stewart mais pourquoi pas Jason dohring et tous les autres acteurs qui incarnent Dick,...etc ? :o

Mais bon faut arrêter de toujours dire que c nul, imaginez juste clark kent boutonneux, 1 m 70, maigrichon, et pas musclé! personne n'aurait aimé!! :eek:
C'est comme ça, je trouve qu'on devrait faire pareil en france. ça fait partie du showbizz

C'est vrai que lorsqu'on voit des acteurs de 30 piges joué le rôle d'un môme de 14 ans c'est du foutage de gueule, mais la législation du travail aux USA concernant les mineurs est très stricte (il y a quelque souplesse concernant le milieu du showbiz).
En gros, il est impossible qu'un mineur bosse a temps plein dans une série.

La culture du physique est l'une des raisons qui poussent les producteurs à embaucher des acteurs qui sont parfois bien plus âgés que leur personnage, c'est absolument certain :jap:
C'est pour ça qu'en règle générale, je n'aime pas les sacro-saintes séries américaines...
Cela dit, il est vrai aussi qu'aux USA la réglementation sur le travail des mineurs est stricte, et pour la personne qui citait Smallville et Kristin Kreuk, il me semble que le tournage a lieu à Vancouver, et au Canada la loi diffère peut-être, je ne sais pas... :??:

[quote]Moi jpense qu'encore une fois, c'est juste l'image que les US veulent refléter au monde c'est tout...Totalement incrédible mais bon, est-ce que çà empêche les nana d'être affolés des frères scott ? non ! (et reconnaissons-le, la série n'aurait pas eu autant de succès avec des acteurs de 15ans, leur abdos n'aurait pas autant séduit mesdames que ceux de Chad Murray ou l'autre (dsl j'ai plus son nom )

Faut pas oublier que le but c'est d'avoir un max d'audience et de vendre un max, donc on joue sur l'image, à la télé comme partout....c'est navrant mais c'est comme çà !
[/quote]

Je crois que tout est dit ! Sauf peut-être que c'est pas seulement aux States. C'est le culte du physique qui veut ça, alors oui aux USA ils poussent le bouchon très loin mais c'est pas les seuls à user de cet atout là pour faire de l'audience.

Dossier intéressant, et en même temps assez inquiettant...

Qu'est-ce que croient certains jeunes "normaux" lorsqu'ils regardent ce genre de série où les ado font 1m80, bordés de muscles avec de la barde ?
Ça met quand même mal à l'aise...

Enfin bon, c'est con pour la série, ça la décrédibilise d'entrée de jeu... et à force c'est même plus "shiny", c'est juste... trop "américain".

Il y a des séries où la différence d'âge peu passer...17 ans alors que l'acteur à 21 ans, même si ça fait pas crédible, ça peut encore passer.
Mais quand un perso à 15 ans alors que l'acteur a le double, faut pas exagérer non plus. Quand c'est 2 à 3 ans ça passe mais quand c'est beaucoup d'années (surtout dans une série pour ados)...

Dans la 1ere saison de 70'show, l'actrice qui jouait jackie n'avait que 14ans, d'ailleurs elle a menti sur son âge pour se faire embaucher

Dans OTH, Nathan n'a pas été oublié. James Lafferty est le seul qui avait à peu près l'âge de son personnage lors du tournage, il est né en 1985, donc est beaucoup plus jeune que les autres acteurs.

Merci, ça me rassure,j'ai 17 ans et je culpabilisais presque de ne pas ressembler à Tom welling lol.

Sans blagues c'est n'importe quoi.

ha Hollywood, seul endroit au monde où on peut etre considéré comme un ados jusqu'à 30 ans

Moi jme dis c'est cool, on a encore 10 ans pour devenir acteur de série mdrrrr

Nn mais c'est vrai que c'est totalemet incrédible, smallville notamment clark kent à 15 ans j'aurais bien aimé être pareil tiens mdrrr

Je sais pas pourquoi cete obstination à prendre des acteurs si vieux par rapport à leur personnge...
Même si l'idée des heures règlementaires est plausibles, çà n'a pas empeché Kristin Kreuk du haut de ses 18 ans de tourner des heures durant sur les 3 premières saisons... Donc c'est bizarre...
Moi jpense qu'encore une fois, c'est juste l'image que les US veulent refléter au monde c'est tout...Totalement incrédible mais bon, est-ce que çà empêche les nana d'être affolés des frères scott ? non ! (et reconnaissons-le, la série n'aurait pas eu autant de succès avec des acteurs de 15ans, leur abdos n'aurait pas autant séduit mesdames que ceux de Chad Murray ou l'autre (dsl j'ai plus son nom ^^)

Faut pas oublier que le but c'est d'avoir un max d'audience et de vendre un max, donc on joue sur l'image, à la télé comme partout....c'est navrant mais c'est comme çà !

La vache !!! Certains acteurs ont plus de 10 ans d'écart avec l'âge du personnage qu'ils jouent ! Alors ok certains ne font pas forcément leur âge dans la vie réelle mais quand même !
On se demande parfois ce qui passe par la tête des scénaristes et "casteurs".

C'est dingue quand meme! Je savais que c'était répandu comme truc mais je ne m'attendais pas à ce que les écarts d'ages soient si importants entre les acteurs et leurs personnages! C'est clair que ça décrédébilise le truc, je comprends pourquoi j'accroche pas au 3/4 de ces séries...on y croit pas un instant :sweat:!

Ah ouais pas bête en effet, ca pourrait très bien être ca, mais pourtant il y a bien des séries qui font jouer des acteurs de 15, 16 ans, elles ne sont peut-être pas nombreuses mais pourtant bien là.. :roll:

Bonne remarque, j'y avais pas pensé...

Mais alors ils ont qu'à prendre des acteurs de 21 ans, pas la peine d'aller chercher ceux de 25 pour faire encore moins réaliste...

Non mais j'suis carrément d'accord, ils se foutent un peu de nous, à force on fait comme s'ils avaient déjà la 20 aine parce que c'est vraiment trop évident, c'est stupide de faire ces personnages comme s'ils avaient 15 mais l'acteur en a déjà 24 :sarcastic:
J'ais jamais compris à quoi bon, pourquoi ne pas faire jouer de acteur qui ont au moins un an ou deux de plus et refuser ceux de 24? parce qu'ils sont plus beaux et qu'ils ont moins de boutons?lol

Juste une remarque, il est à mon avis très compliqué de faire tourner des mineurs dans des rôles principaux dans des séries TV. Ils ne doivent pas dépasser un certain nombre d'heure par jour. C'est pour cela, que la grande majorité des ados, dans les séries TV notamment, sont jouer par des gens plus vieux !
Après c'est sur, en général, ils font beaucoup plus vieux !

Très bon dossier qui permet en effet de se rendre compte que c'est n'importe quoi !! :ouch:

Comme si les persos de Gossip Girl faisaient vraiment 16 ans... Comme si Clark Kent faisait 15 ans dans la saison 1...

Faut arrêter de rajeunir à tout prix les acteurs dans les séries (ou alors prendre des acteurs plus jeunes) américaines...

L'acteur qui joue Navid il a 28 ans ?!?!?! :ouch:

La seule série pour ado où les acteurs ont le meme age que leur personnage c'est Skins. C'est aussi la plus réaliste d'ailleurs!

Pour Summer ça m'a choqué aussi !! Bref c'est un truc qui m'ennerve dans les series américaine, j'trouve que ça enleve pas mal de crédibilité aux series xD.

Vous avez tout de m^me oublié Gilmore Girls :
Rory : 15 ans ; Alexis Bledel : 19 ans
Lane : 15 ans ; Keiko Agena : 27 ans
Dean : 15 ans ; Jared Padalecki : 18 ans (là ça va)
Jess : 16 ans (à partir de la 2ème saison) : Milo Ventimiglia : 24 ans
Paris : 15 ans ; Liza Weil : 23 ans

Pour "les frères scott", il y a eu Nathan d'oublié et autrement j'ai été d'apprendre que Summer avait 14 ans et demi au début, elle les faisait pas. Aussi, ça ma fait bizarre de voir que dand "Dawson", Andie avait 15 ans alors que l'actrice en avait 30!!! :ouch:

Merci pour le dossier, l'est génial !

Et pour Desperate Housewives, quels sont les âges de Danielle, Andrew, Mathew, les fils de Lynette & la fille de Catherine ?