Villain, reboot, dark... 16 mots pour parler cinéma en 2014 - Page 14

Parler de reboot sans parler de Casino Royale mais en affirmant que Wolverine en est un (c'est la suite de X-Men 3). Niveau shaky cam y'avait aussi surtout 28 semaines plus tard. Ah et A Serbian Film est probablement le torture-porn le plus intelligent de tous. 'Nuff said. En revanche, placer Alone in the Dark (2 films au compteur) comme franchise en oubliant Star Trek, Vendredi 13, Hellraiser ou même Saw. Bref.

Heu... Dans votre explication de Franchise, vous mettez Harry Potter ! C'est pourtant une saga d'après votre explication !

REC est aussi un indispensable du found footage, en plus d'être un des films d'horreur les plus flippants de la dernière décennie !

Vous devriez peut-être commencer par définir le terme "cinéphile"...

X-Men Origins: Wolverine est bien une préquelle. Tu confond avec "The Wolverine", second film sur le personnage interprété par Hugh Jackman.

Par contre, j'ai noté cette erreur. Il nomme la préquelle d' X-Men comme "X-Men: L'affrontement final". Or, c'est le titre d'X-Men 3. Eux aussi se sont gouré avec X-Men: First Class.

Pas mal de bêtises…

Freddy vs Jason EST un incontournable du cross over.

Ainsi que la saga "Jason Bourne", du moins, les trois premiers film. Je n'ai pas vu son "sidequel" (première fois que j'entend se terme de ma vie !).

Man of Steele = 'dark' : Merci pour cette bonne blague. Ca commence bien ma journée. XD

je suis pas d'accort Jason vs Freddy est un incontournable et très bien et j'ai adorer diariy of the Dead

Lol je comprend, il est pas mauvais mais loin d’être indispensable.

Moi je l'ai pas détesté mais je vois pas l’intérêt appart le fric, sinon y'en a que j'adore dans leur dispensable comme Jason vs freddy, saw 3d enfin après ça regarde que moi.

Euh non, un reboot ne peut pas aussi être un prequel...
Un Prequel se passe avant et fait lien avec des œuvres déjà existante.
Un Reboot fait table rase de tout ce qui as été fait avant, même si il se passe en amont de ce qui as été fait, il ne fait pas de lien...
Donc un film ne peut pas être les deux a la fois... Soit c'est un prequel et il y a lien, soit c'est un reboot et il n'y as pas de lien...

Catwoman n'est pas un spin-off... Le personnage tel qu'il est dans le film interprété par Halle Berry n'est jamais apparu dans un autre truc avant... Vous pensez surement a Batman Le Defi, mais rien a voir, ce n'est pas le même personnage (rien que dans Batman le Defi, c'est Selina Kyle, dans le film Catwoman, elle s'appelle Patience Philips...

Harry Potter est une saga... Pas une Franchise... Harry Potter est une histoire poursuivie au long de chaque film... Vous dites qu'une Franchise implique qu'il n'y a pas de continuité narrative, ça ne vous as pas choquer ?

Pour Dark vous vous embrouillez tout seul... Le terme "Dark" dans The Dark Knight ne viens pas d'une volonté de marquer un truc sombre ou quoi...
"The Dark Knight" est juste un surnom de Batman parmis d'autres... Le Chevalier Noir, Chevalier parce qu'il lutte contre le crime et noir bah... Parce qu'il est noir son constume...

C'est suite au film "The Dark Knight" et son ton (sans plus de corrélation, le titre "The Dark Knight" n'étant pas la pour marquer le ton sombre du film, mais as une réelle signification scénaristique qui prends sens dans le discours final de Gordon lors de l'ultime séquence du film...) qui les gens et par la suite certains studios on pris le terme "Dark" pour parler de ton sombre...

The Amazing Spider-Man dans les indispensables par exemple,perso ça m'as filé de l'urticaire...

mettre A Serbian Film et The Human Centipede dans les dispensables pour le Torture Porn, c'est tout simplement que vous avez rien compris à ce genre ...

AVP Requiem dans les incontournables... Certains sont passés à l'échafaud pour moins que ça...

Trop de betise écrites dans cet article, Serbian film dans les dispensables, et considéré comme le plus dégueu, non seulement tout est suggéré, rien n'est montré et de plus c'est le film le mieux maitrisé de toute la catégorié Torture porn avec son ambiance son scénario et sa musique, un incomparable dans son genre.

Non !
C'est pas possible, un Prequel a un lien direct avec ce qui est fait avant.
Un reboot n'as AUCUN lien...
Tu ne peux pas être les deux a la fois. Car tu ne peux tout simplement pas a la fois avoir un lien direct et ne pas avoir de lien...
Si tu as des deux trucs a la fois, bah c'est autre chose, mais ça peut pas correspondre a une des définition ou dire que c'est les deux...

Si tu te passe avant, mais que tu n'as pas de lien, tu est un reboot, mais pas une prequel.
Désolé, mais Prequel tel qu'il est défini a la base de la création du terme, implique un lien.

Et La Planète des Singes les Origines as un lien : on entend parler d'une mission spatiale, et on voit un journal disant que la mission est perdue -> Mission de Charlton Heston dans la Planète des Singes l'original.

Si tu est le 1er épisode d'une saga de plusieurs épisodes qui fait un lien dans le dernier, tu est un préquel. Même si le 1er ne semble pas avoir de lien directs, parce que l'importance est la cohérence narrative de l’œuvre dans son ensemble.

Sinon, tu est un reboot si tu n'as pas de lien.

A voir les prochains épisodes, si ils finissent le lien, ça sera un prequel POINT, sans être un reboot.

Si ils ne font pas de lien et partent sur autre chose, ça sera un reboot POINT... Sans être prequel, et ce que j'évoque plus haut (le coup de la mission) ne sera qu'un clin d’œil.

Ouais tout n'est pas indispensable dans ce dossier, et puis vos dispensables on peut s'en passer, vu que personne n'a les même goûts.

Pour quelqu'un comme moi pour lequel Spider-Man est son héros d'enfance, le héros préféré parmis tous qui a ce truc en plus qui fait qu'on y est attaché a jamais par un truc particulier depuis tout petit...
Bah c'est un traumatisme ce film...

Mon dieu, enfin quelqu'un qui a le même avis et ressenti que moi! Merci ! The Amazing Spider-man est un film moyen et un mauvais Spider-Man. Si reboot est synonyme de baisse de qualité, alors je boycotte cette saga, qui met malheureusement en scène le héros le plus profond des Marvel.

Bah pourtant la planète des singes l'origine c'est les 2 !

Oui j'ai bien compris tkt, j'avais juste jamais vraiment réfléchi à ça.
Ah bah pour le coup les origines c'est clairement un reboot, on voit bien que César n'a absolument pas grandi comme dans la vraie saga, c'est tout de même différent donc les origines est un réel reboot.

Un prequel est un terme générale, prequel d'un film veut dire qu'il se passe avant, avant ne veut pas dire que plus tard il aura un lien avec la saga, la planète des singes l'origine se passe avant la saga de la planète des singes dans le temps point, y'a aucun lien cela se passe avant donc bien un prequel
mais oui je comprend se que tu veux dire, oui si on va par là Les origines ne peut pas etre un vrai prequel tu n'a pas tord.

Retcon dans batman beggins et the dark knight pour le personnage de Rachel

par contre, une petite question technique la shaky cam est elle une méthode particulière pour filmer une scène (en fixant un sujet en plein mouvement, avec l'effet "GoPro") ou un matériel spécifique comme les caméras embarquées, que l'on tient au poing ?
par exemple, dans Elysium la scène de la prise d'otage ? ou alors la quasi totalité du film Dancer in the dark ? de quoi s'agit-il, je suis un peu perdu ...

Ah ça !^^

En fait tout dépends. Parce que si tu regarde les 5 films originaux, tu comprends que la fin du Secret de la Planète des singes crée une boucle temporelle, du coup, l'histoire qui découle dans les 3 autres épisodes est liée au fait que Cornélius et Zira on remonter le temps.. Du coup, ça change, le monde est dominé par les singes a cause de leur fils.
Hors, Cornélius et Zira, ne peuvent pas exister de par leur fils. Donc il y a deux lignes temporelles dans la saga Planète des Singes :

-> Une 1ère ou on ne sait pas comment les singes on pris possession de la terre, dans laquelle Charlton Heston arrive sur la planète des Singes et entraine les évènements avec Cornélius et Zira.

-> Une seconde ou c'est le voyage dans le temps de Cornélius et Zira qui va provoquer, via le sort de leur fils, l'avènement des singes, ecrasant la ligne temporelle menant aux évènements du 1er et changeant les origines de l'avènement simien.

Du coup, la Planète des Singes les origines, via ses suites et son clin d'oeil a la mission, peut être prequel si il se rattache a la 1ère ligne temporelle.

dans les incontournables du found footage, j'ajouterai Troll hunter qui est vraiment original pour le coup !

Dossier raté, après ce qui a été déjà dit je peux rajoute: Xmen l affrontement final dans les indispensable?!!??!! WTF! Et dans les crossover Avenger ça vous dit rien?

Ouais j'ai eu peur moi aussi, je préfère largement le 1 même si beaucoup le déteste !

Perso, en tant que fan d'Alien, j'ai pas aimé le 1er AVP non plus, mais j'avoue que le 2 le surpasse en tout point dans le n'importe quoi !

Saw n'est pas un torture porn, il ne l'est devenu qu'à partir du troisième opus. Le premier Saw est un thriller sanglant dont l'écriture est particulièrement soignée!

Oui après l'important est que l'on est de bons film et surtout, des bon films qui ne violent pas totalement le support d'origine
(n'est-ce pas Amazing Spider-Man ???????? Bon j'arrête je vais m’énerver !!! ^^)
Quoi qu'après faut aussi savoir s'arrêter aussi et laisser des franchises tranquilles.

Je suis fan d'alien et de prometheus (oui), j'ai beaucoup apprécié AVP car j'aime bien le réal (oui) mais le 2 je l'ai vu qu'une fois et je peux m'en passer.

je crois qu'il y a une érreur, vous avez mis xmen l'affrontement final en prequel indispensable. Non seulement il est plus que dispensable (c'est même conseiller de ne jamais le regarder) mais en plus ce n'est pas un prequel, vous avez confondue avec xmen first class (ou le commencement en français, encore un remix de titre original tient)

Oui c'est clairement du found, perso j'ai jamais entendu parler de shaky cam^^

Oui c'est vrai que tu n'as pas tord du tout, je m’étais franchement jamais attardé sur ce résonnement.
Bref espérons un bon planète des singes l'affrontement, qui est je pense bien parti !

La je parlais du cas général. J'avoue sur le coup ne pas avoir penser a La Planète des Singes en particulier.

Violé pour moi n'est pas tant du fait de changer des choses, c'est de dénaturé les choses... Pour moi, (ceci n'engage que moi bien sur) tu peux changer tant que tu garde l'essence de la chose.
Exemple : la trilogie de Batman de Nolan change beaucoup de choses mais l'essence du personnage est conservée (voire transcendée a mes yeux). The Amazing Spider-Man dénature Spider-Man car il change totalement son caractère notamment (et plus que ça mais j'irais pas plus loin, ce sujet me rendant facilement irritable).

Aussi, je trouve, personnellement (ce n'est que mon avis encore) que autant le film avec Charlton Heston change beaucoup de choses du livre, autant l'essence de l’œuvre est conservée. Donc il ne la viole pas. Tu vois ?

Bon, ça, encore une fois, c'est personnel après ;)

Lol oui t’énerve pas, t'auras déjà bien assez à faire avec Amazing 2 !^^

ça peut rendre colérique les termes techniques

Ouais la je part un peu.

Mais ce que je veux dire, c'est que ça sera de toute façon, soit l'un, soit l'autre, mais jamais les deux a la fois, les deux définitions étant contradictoires ! ;)

Ça se défend!

Du coup à quand le cross Marvel-DC ;-p!!!!

^^

J'aurais plutôt mis Cloverfield dans les found footage, parce que c'est ce qu'il est, et c'est pourquoi la caméra bouge tout le temps, mais je suppose qu'il fallait faire un choix, alors va pour la shaky cam...

Avengers n'est pas un crossover !

Alors quel est le support d'origine ? Sont-ce les films avec Charlton Heston ou bien le livre de Pierre Boule ? Parce que j'ai beau aimer la saga avec Heston, le support d'origine (donc le livre) est quand même bien "violé" pour reprendre ton terme. A la limite, le plus fidèle est la version de T. Burton.

machete spin off de quoi svp? parce que si vous pensez à la fausse bande annonce qui passait avant planete terreur ou boulevard de la mort (aaaa ces titres français...) je suis pas d'accord, un spin off c'est pas sa, une blague qui ce transforme en vrai film. spin off sa veut dire "tirez de" . et y'a beaucoup de sa en série surtout (genre angel tiré de Buffy, stargate atlantis tirez de stargate sg1 etc...)

Machete est un spin off de spy kids !

Non Avengers n'est pas un cross-over. C'est un des rares éléments très bien expliqués dans le dossier en plus ^^ ;)

Pour faire court : Avengers et la résultante d'un schéma narratif couru sur plusieurs films a univers partagés. Il y a cohérence totale entre les films individuels et Avengers, c'est une seule et même grande saga (le Marvel Cinematic Universe).

Un cross-over consiste a faire rencontrer dans un film des personnages a univers distinct a la base, et le film ou as lieu le cross-over seule trouve le prétexte a leur réunion.

(en gros quoi hein).

Ouais mais après c'est trop loin là, je pense que tu pousse un peu loin, en faisant les origines je pense qu'il on clairement l'intention de faire un reboot, mais bon voilà qui sait on verra bien plus tard et au pire on s'en fout, on aura la saga culte et la nouvelle.

Une histoire de sous et de franchise aussi, faudrait que DC et MARVEL appartiennent au même producteur.

T'aime bien ne pas être optimiste toi !^^

Bah même sans ça déjà a la base ce sont 2 maisons distinctes !
Mais mêmes producteurs ou non, la vérité reste qu'un cross-over dépend de la seule volonté des patrons de chaque côté. Si demain Warner et Marvel Studios (je dis pas Disney car Marvel Studio conserve toute indépendance artistique) veulent le faire, ils ont cas s'y mettre hein dans les faits.

(C'est comme ça qu'il y a eu des cross-over en comics... Les deux boss se sont dit que ça serait sympa (et lucratif, tant qu'a faire) et hop, ça roule Raoul...).

Mais bon, leurs univers restent très différents... Alors trouver une vraie cohérence, surtout en film ?
Et avec quelle histoire ?

Enfin c'est quelque chose de méga casse gueule (tu me diras, Avengers aussi, et pourtant quelle réussite ! Mais parce qu'il y a derrière un plan développée depuis des années).

Faudrait vraiment qu'ils préparent le truc a mort pendant des années pour trouver un bon truc et tout...

Et puis même au final, qu'est-ce que ça apporterait au fait ? Le kiff est la mais bon, le fond... Des choses sont mieux quand elles restent au stade du fantasme.

Mélange de caméra a l'épaule et Steady-Cam agitée je présume.

Oui moi perso je m'en fous, j'aime bien les supers heros, je regarde tout les marvel et pas mal de DC mais je vais pas sauter de joie s'il décide de mixer les 2, moi je m'en fous mais c'est vrai que super bien travailler ça pourrait donner un truc de taré !

^^
Non je suis juste un peu trop réaliste.

Franchement ouais ça fait des années que comme tout les fans de ce genre de truc, je me dis aussi que ça serait un truc de taré...
Mais en y pensant parfois, en en ayant discuté avec des amis ou des gens sur le web... Je me rends compte qu'en vrai, c'est un sacré foutoir pour réussir de faire un truc qui tiens la route déjà... Alors pour que ça soit le truc de ouf qu'on fantasme... Eh bah... ^^

Non mais je comprend, ça peut rater quoi et puis de toute façon c'est pas indispensable donc tant mieux s'il ne le font pas.

ouais.^^

La c'est une histoire de gros sous ! ^^
Cela dit c'est déjà arrivé en BD !

Il se sont trompé, il on confondu avec le commencement !

X-Men l'affrontement final est un prequel ?

Oui voila.
Mais c'est histoire de discuter quoi. ;)

Bah quand on y pense pas tant de taré que ça. Les univers sont tellement différent que, si le fantasme est dingue, la réalité peut faire que le mélange soit très peu digeste au final...

Carrément même ! ^^

"Steadicam agitée" c'est un petit peu antinomique ça, non ?

Il n'y a pas, à ma connaissance, de "Shaky cam" comme il y a une "Steadicam". C'est à dire qu'il n'y a aucun procédé mécanique ou de traitement logiciel pour donner l'effet désiré. C'est au contraire l'absence de procédé de stabilisation qui fait la "Shaky cam" (contrairement à la "Steadicam" où la caméra est montée sur le caméraman via un système mécanique stabilisateur permettant un caméraman en mouvement sans les tressautements dus à sa course). La "Shaky cam" c'est simplement la caméra à l'épaule (ou à la main) au lieu d'utiliser un pied ou une grue. Le caméraman peut éventuellement en rajouter en imitant un caméraman amateur qui lutte contre le poids de la caméra au lieu d'accompagner son mouvement. Maintenant le terme "Shaky cam" fait souvent référence, non seulement à la caméra à l'épaule, mais aussi à l'usage d'un caméraman en mouvement (souvent au cœur de l'action) et/ou un ensemble de plans très courts et/ou l'usage de plans resserrés. Le tout ayant pour but de plonger le spectateur dans la confusion de l'action.

La guerre des boutons et La nouvelle guerre des boutons , est-ce un cas de sidequel?